Законом я умер для Закона

[Двора]

Христос не является сыном Иосифа. Да и кто брал экспертизу у Иосифа на ДНК?! А он еще и амбициозно подчеркнул, что это нужно воспринимать БУКВАЛЬНО. Правда, я не нашла, что вы ответили ему.

Исповедание веры... Здесь нужно быть осторожным. Согласна, что "все в пути". Не понимаю прозелитства внутри христианства. Можно вырасти и понимать глубже, но веру, взращённую с Христом - менять нельзя. Аквариум не имеет значения. Это моё убеждение.

Я не доказываю ему что Сын Божий зачат от силы Духа Святого и потому Рожденное от Марии наречено Святым.
Он не верит этому...
Пишу как факт, потому что приняла это событие как написано, мы читаем что Авраам родил Йицхака...
а как это?
Понятно нам что женщина рождает, да рожает того кого в ней родил муж.
Рожает тот у кого семя, семя носитель всего необходимого для рождения, у жены есть не мало емкостей для принятия семени и одно из них яйцеклетка...и все их надо пройти чтобы добраться до этой клетки и дальше процесс роста...
Так и нас Бог родил по Своему желанию словом истины.
Слово истины семя и семя Божие приносит плоды через нас, дела веры...
Так вот Сын Божий родился от силы Духа Святого, не от семени мужа и не от его желания.
Потому и наречено Святым, и еще есть условие исполнения воли Божией Рожденным Святым, в Его сердце закон Бога

⁸ Тогда я сказал: вот, иду; в свитке книжном написано о мне:
⁹ я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.

.
Познание воли Божией для нас это путь освящения от веры в веру и потому обязателен переход от меньшей меры веры к большей...а еще не обойти преткновения, младенцы в вере увлекаются разного рода ветроучениями,
это и мой опыт, потому если этого не происходит, то нет и духовного роста, а он необходим...
и еще есть не мало проблем,
одна из них недостаток утверждения в начатках учения Евреям 6 глава 2 стих...
потому мы и имеем нашу действительность: каждый поступает как ему кажется справедливым и не вошли в покой...

⁸ Там вы не должны делать всего, как мы теперь здесь делаем, каждый, что ему кажется правильным;
⁹ ибо вы ныне еще не вступили в место покоя и в удел, который Господь, Бог твой, дает тебе.

²⁵ В те дни не было царя у Израиля; каждый делал то, что ему казалось справедливым.

Много написала, извините...

[alexey957]

да зря вы всех соединили...
Кадош не признает чистоту пищи для язычников,

Что вы ещё не поняли ?

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Гал.3:24-29)

[Двора]

Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Так признайте что вы семя Авраамово...и скажите как написано, что ходите по следам веры Авраама.

[alexey957]

Так признайте что вы семя Авраамово...и скажите как написано, что ходите по следам веры Авраама.

Именно по следам веры а не по закону заповедей.

[petr123]

Мир Вам Дмитрий
Благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Час добрый! Пётр, в прошлом посте вы сказали, что Пятикнижие это Писание, а в этом посте пишите что закон Божий это не Писание,

Дмитрий, закон Моисея дан Богом исключительно народу Израиля как условие пребывания в завете с Ним и является частью Писания, а не самим Писанием, поэтому каждая ссылка на Писание Ветхого Завета в Евангелие или в посланиях Апостолов указывается к какой части Писания относится приведённая ссылка, например;
о законе Моисея; Мат.12.5; Мат.22.36; Иоан.8.17; Иоан.15.25 итд.
о Писании; Лук.24.32; Иоан.13.18; Иоан.19.28; Иоан.19.36; Рим.4.3; Гал.3.22 итд.
Поэтому то что Вы написали:

Гал.3.22. где сказано; .. Но Писание всех заключило под грехом. Писание, т.е закон Моисея,

Не является Евангельской Истиной так как Вы само Писание считаете законом Моисея.

Мы сравниваем Рим.6.2. ...умерли для греха.... с Рим.6.6. ... ветхий наш человек ... и с этими двумя текстами сравниваем Гал.2.19. ...я умер для закона...из этого сравнения и получаем вывод; умерший для греха он же и умерший для закона он же и ветхий наш человек.

в Рим.6.2 написано о верующем во Христе что он умерший для греха, и он не есть ветхий человек распятый с Христом Рим.6.6, а в Гал.2.19 написано об уверовавшем во Христа из Иудеев умершем для закона котором был связан см.Рим.7.6
поэтому Ваш вывод

Тут ничего нельзя отрицать или добавлять.

не является Евангельской Истиной.

человек это новый человек, и он для закона не умер.Верующий Новый человек жив для закона,

Дмитрий, Вы приведёте текст Евангелия в котором написано что верующий во Христе жив для закона Божия?




Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[alexey957]

Вы само Писание считаете законом Моисея.

А что есть ещё какое то Писание ?

[Дмитрий Зернов]

Мир Вам Дмитрий
Благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Дмитрий, закон Моисея дан Богом исключительно народу Израиля как условие пребывания в завете с Ним и является частью Писания, а не самим Писанием, поэтому каждая ссылка на Писание Ветхого Завета в Евангелие или в посланиях Апостолов указывается к какой части Писания относится приведённая ссылка, например;
о законе Моисея; Мат.12.5; Мат.22.36; Иоан.8.17; Иоан.15.25 итд.
о Писании; Лук.24.32; Иоан.13.18; Иоан.19.28; Иоан.19.36; Рим.4.3; Гал.3.22 итд.
Поэтому то что Вы написали:
Не является Евангельской Истиной так как Вы само Писание считаете законом Моисея
в Рим.6.2 написано о верующем во Христе что он умерший для греха, и он не есть ветхий человек распятый с Христом Рим.6.6, а в Гал.2.19 написано об уверовавшем во Христа из Иудеев умершем для закона котором был связан см.Рим.7.6
поэтому Ваш вывод

не является Евангельской Истиной
Дмитрий, Вы приведёте текст Евангелия в котором написано что верующий во Христе жив для закона Божия
Прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

Час добрый! Да, Пятикнижие Моисея это часть Писания. Именно закон Моисея является той частью Писания, которое заключило всех под грехом, см. Гал.3.22.
Для закона умер ветхий человек см. Рим.6.6. и сравните с Рим.7.4. А верующий новый человек не умер для закона, так как здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса, см. Откр.14.12.

В подтверждение этого выступает и стих Откр.22.14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни, и войти в город воротами.

Умерший для закона ветхий наш человек не может соблюдать заповеди Божьи, см. Рим.6.6. а верующий новый человек, как видите из текстов Откровения, вполне себе жив для того чтобы соблюдать заповеди Божьи и веру в Иисуса.

[alexey957]

А верующий новый человек не умер для закона

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.(Рим.7:4)

[mara]

Скажите пожалуйста - по-вашему есть разница между Законом Бога, Словом Божиим и Заповедью Христа?
Небось еще и обосновать сможете!
Вы, конечно вольны заблуждаться, но вынужден вас разочаровать - Вот Тора, которую вы почему-то именуете законом ветхозаветным, на самом деле и есть Слово Божие.
И если вы отвергаете или упраздняете Тору - то вы как раз и начинаете водиться именно человеческой, а не Божьей заповедью.
Вот ведь в чем парадокс - вы меня обвиняете в том, чем сама занимаетесь.

Изобрету новое слово для вас: утрироватезатор!
Напомню: всё Писание боговдохновенно... Вам это о чем-то говорит?! А вы ещё тот интерпретатор чужих постов! Я ничего не упраздняю, да и не могу ничего упразднить, впрочем, как и вы. Но я подвязалась быть христианкой, а не иудейкой. Повторю цитату Алексея.
"Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу".

[Дмитрий Зернов]

Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.(Рим.7:4)

Если мы сравним Рим.7.4 с Рим.6.6. то нам будет ясно, что для закона умер ветхий наш человек, а новый человек жив для того, чтобы соблюдать заповеди Божьи и веру в Иисуса см. Откр.14.12. и мн.др.

[Кадош]

Изобрету новое слово для вас: утрироватезатор!

Скорее КвереАвраамаИМоисеяВозвращатор!

Напомню: всё Писание боговдохновенно...

Себе сперва напомните, чтоб не писать глупостей, которые в прошлый раз понаписали.

Вам это о чем-то говорит?!

Мне это говорит о том, что вы кучу глупостей в предыдущий раз мне понаговорили, а сейчас пытаетесь еще одну кучу к той договорить...

Я ничего не упраздняю

Тогда как вы объясните свое упрямое желание противопоставить: "Слово и заповедь Христа " с "Ветхозаветным законом"? Как это у Вас получается?
Кстати Вы так и не ответили на мой предыдущий вопрос:

"Скажите пожалуйста - по-вашему есть разница между Законом Бога, Словом Божиим и Заповедью Христа?"

Когда ответите?

я подвязалась быть христианкой, а не иудейкой.

Ну и будьте ею!

Повторю цитату Алексея.

Это цитата Павла, а не Алексея.
К тому-же ни вы ни Алексей ее не понимаете правильно.
Вот смотрите:

"Так и вы, братия мои,

умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу".

" умерли для закона телом Христовым" -Повторяю - в седьмой главе Послания к Римлянам Павел рассуждает о противостоянии ДВУХ законов в возрожденном христианине:
1) Закон греха к смерти, т.е. о похотях плоти, живущих в членах вашего тела.
2) Закон Духа к жизни, т.е. о Законе Моисея, который у Павла живет в УМЕ его.

Итак - касательно выделенного красным - ДЛЯ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА они умерли, по Павлу???

Собственно данная тема вообще и старт-топик в частности и отвечают вам на сей вопрос!
А вы можете ответить на сей вопрос и обосновать ваш ответ?

Итак - у вас уже два неотвеченных вопроса... Жду ваших ответов.

[Анна Павловна]

А Он еще и работает ?

Ваш юмор не уместен. Да Святой Дух работает в сердцах, кто отдает себя Ему.

[alexey957]

для закона умер ветхий наш человек, а новый человек жив для того, чтобы соблюдать заповеди Божьи и веру в Иисуса

Вы хоть немного рассуждайте, как может ветхий человек умереть для закона если он им связан по рукам и ногам и даже плоть нового человека продана греху. От чего и идёт война плоти и духа.

ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)

[Галиночка]

Гал.2:19. Законом я умер для закона (греховного, сатанинского),
чтобы жить для Бога (соблюдая ЕГО закон в 10 -и заповедях),
обожествляясь, приобретая возрожденный характер от Духа Святого.
ибо
Рим.8:6 Помышления плотские суть смерть, а помышления
духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога;
ибо закону Божию не покоряются, ДА и НЕ МОГУТ.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.

Здесь плотские спорят и спорят о Законе Божьем, п.ч. НЕ могут
расстаться со своими греховными помышлениями, привычками,
ведь чтобы вырваться из сатанинского плена... нужно сила воли,
нужно приложить максимум усилий, принести в жертву, положить
на алтарь, отказаться от чего-то.... вожделенного...

"Царство Небесное силою берется и УПОТРЕБЛЯЮЩИЙ УСИЛИЯ
восхищает его" Матф.11:12.

[alexey957]

. Законом я умер для закона (греховного, сатанинского),
чтобы жить для Бога (соблюдая ЕГО закон в 10 -и заповедях),

Что значит что человек не понимает о чём утверждает.

желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают.
(1Тим.1:7)