Разоблачение ветхозаветного законничества.

[Кадош]

Я не говорил, что Любовь Милость и Вера не относятся к Новом Завету.

Ты сказал, что важнейшие эти вещи касаются только тех, кто под законом!!!!
Показать твою цитату, умник?

[beta]

Значит исполнение закона это действия любви к Богу и к ближнему!

Это суть исполнения, но Павел объясняет, что проклят всяк, кто постоянно не исполняет всего. И это проклятие на всех судящих о греха по ветхому завету.

Вы предлагаете грешить? То есть нарушать закон!

Грех это нарушение Закона. Если кто клялся Богу в ветхом завете, и нарушает его условие - закон, тот грешит.

Если кто просил Бога о доброй совести по Новому Завету, и нарушает условия Нового Завета Нову Заповедь, тот грешит по закону Нового Завета.

И именно по этому Закону и будет судить Христос. Ни о каком ином нарушении он не вспоминает, как и обещал то в обетовании о Новом Завете.

[Kitiona]

Христос говорит - Новая, а вы больше Христа.... увы.. увы... жаль, очень жаль...

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)

Так это был совет только ученикам Христа) - как отличительный признак ) -

Что касается исполнения Закона Божия - невозможно определить грех иначе, как только посредством закона..

Как Вы сможете определить блудника? вора? ,,,

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
Не обманывайтесь: ни блудники,
ни идолослужители,
ни прелюбодеи,
ни малакии,
ни мужеложники,

10ни воры,
ни лихоимцы,
ни пьяницы,
ни злоречивые,
ни хищники Царства Божия не наследуют.


Или будете грешников любить и протолкнете лично в какое-либо царство? (потому что Христос грешников на небо не возьмет)?

[Кадош]

Ты сказал, что важнейшие эти вещи касаются только тех, кто под законом!!!!
Показать твою цитату, умник?

Показываю: "Да, для находящихся под законом, Иисус указывал, что там важнейшее. А для находящихся в Новом Завете он дал Новую Заповедь"

http://www.evangelie.ru/forum/t135017-post4865998.html#post4865998

Итак, для вас Справедливость, Милость и Вера - не важнейшее.
Так когда вы уже раскаетесь в своих ересях?

[beta]

Так это был совет только ученикам Христа) - как отличительный признак ) -

Вы до сих пор противитесь Христу и Его Заповедям Нового Завета.... увы и жаль...

Цитата из Библии:

23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
(1Иоан.3:23,24)

- - - Добавлено - - -

Показываю: "Да, для находящихся под законом, Иисус указывал, что там важнейшее. А для находящихся в Новом Завете он дал Новую Заповедь"

http://www.evangelie.ru/forum/t135017-post4865998.html#post4865998

Итак, для вас Справедливость, Милость и Вера - не важнейшее.
Так когда вы уже раскаетесь в своих ересях?

Вы продолжаете выдавать свои домыслы за сказанное мной? Жаль вас... не может без лжи увы...

[Kitiona]

....., тот грешит по закону Нового Завета.

И именно по этому Закону и будет судить Христос. Ни о каком ином нарушении он не вспоминает, как и обещал то в обетовании о Новом Завете.

Где этот закон нового завета? по которому судить то будете? озвучьте пожалуйста..

[саша 71]

Ну так ''Отец'' начал игру, Сын начал спорить, или как-то еще там интереснее закрутил. А людишкам приходится ломать голову, почему так все не просто....

Не там ищите.
Просто, истина открывалась людям постепенно.
Иудеи не могли вместить евангелие.
Для этого они должны были стать христианами.

[юри]

[QUOTE=beta;4866103]

Это суть исполнения, но Павел объясняет, что проклят всяк, кто постоянно не исполняет всего. И это проклятие на всех судящих о греха по ветхому завету.

Найдите мне в законе где такое говорится! Если этого не найдете то и Павел об этом не говорил!

Грех это нарушение Закона. Если
кто клялся Богу в ветхом завете, и нарушает его условие - закон, тот грешит.

То есть если не клялся то если ворует человек, то это не грех?

[beta]

Где этот закон нового завета? по которому судить то будете? озвучьте пожалуйста..

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

Цитата из Библии:

11 Ибо таково Евангелие, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
(1Иоан.3:11-24)

- - - Добавлено - - -

Найдите мне в законе где такое говорится! Если этого не найдете то и Павел об этом не говорил!
То есть если не клялся то если ворует человек, то это не грех?

Евангелие говорит, что нет.... но вы не хотите верить Христу и посланным Им апостолам...

Цитата из Библии:

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:12-14)

[юри]

- - -



Евангелие говорит, что нет.... но вы не хотите верить Христу и посланным Им апостолам...

Цитата из Библии:

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:12-14)

Вы не ответили Прямо на мой вопрос!

[beta]

Вы не ответили Прямо на мой вопрос!

Как не ответил? Евангелие называет несорешившими тех, которые вне закона, а вы больше нежели Слово Христово?

[Kitiona]

Цитата из Библии:

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

Цитата из Библии:

11 Ибо таково Евангелие, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
12 не так, как Каин, [который] был от лукавого и убил брата своего. А за что убил его? За то, что дела его были злы, а дела брата его праведны.
13 Не дивитесь, братия мои, если мир ненавидит вас.
14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
15 Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной, в нем пребывающей.
16 Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
17 А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
19 И вот по чему узнаем, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то [кольми паче Бог], потому что Бог больше сердца нашего и знает все.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24 И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
(1Иоан.3:11-24)

- - - Добавлено - - -



Евангелие говорит, что нет.... но вы не хотите верить Христу и посланным Им апостолам...

Цитата из Библии:

12 Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили.
13 Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14 Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(Рим.5:12-14)

И как же по этой заповеди Вы собираетесь судить к примеру, блудника?

вора?

Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?
Не обманывайтесь: ни блудники,
ни идолослужители,
ни прелюбодеи,
ни малакии,
ни мужеложники,

10ни воры,
ни лихоимцы,
ни пьяницы,
ни злоречивые,
ни хищники Царства Божия не наследуют.


Вот приведенные Вами заповеди - произведите этими заповедями любви суд над блудником, вором? как Вы это сделаете?

[Кадош]

Вы продолжаете выдавать свои домыслы за сказанное мной? Жаль вас... не может без лжи увы...

Показываю: "Да, для находящихся под законом, Иисус указывал, что там важнейшее. А для находящихся в Новом Завете он дал Новую Заповедь""

Это мои домыслы???
Бета, слово - не воробей! Вылетит - не поймаешь!
Так что в следующий раз, прежде чем ляпать что-то, подумай!
А то ты думаешь опосля.
Так когда ты раскаешься в своих ересях?

[beta]

И как же по этой заповеди Вы собираетесь судить к примеру, блудника?

вора?

Судить по плоти это дела ветхого завета, судить по сердцу это Суд Нового Завета, по которому и Христос будет судить вступивших в Новый Завет.

Или вы никогда не читали?

Цитата из Библии:

16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:16,17)

Уверуйте в Новую Заповедь и не будете исполнять вожделений плоти, а иначе будете и будет судить их по ветхому от которого и родились.

[юри]

Как не ответил? Евангелие называет несорешившими тех, которые вне закона, а вы больше нежели Слово Христово?

нет не ответили! Повторяю

То есть если не клялся то если ворует человек, то это не грех?