Теология ЙАХВЭ ЭЛОХИМ

[лэванбан]

Единственный раз, в Писании, этот титул применён к духу Божьему

как-то не вяжется с: ва-йавоу бнэй hа-Элоhим лэhитйацев аль hаШем, ва-йаво гам hасатан бэтохам

между них. сынов (ангелов)

другое дело, что сатан требует-подстрекает о Б-га меры дин. а не хэсэд. это да.
но выступать виде Духа.. Руах hаКодэш.. увольте.

Не стоит эту клевету выдавать за правду! Иисус не был ни идиотом, ни богохульником! А значит эту ересь ему приписали антихристы..

опять крик. да шож такое.
не верите. не принимаете.
ну хорошо. я ж не ломлюсь с дубиной.

[rabi]

Или, Или! лама савахфани. .
арамейский.

Вас антихристы обманывают! Он не мог призывать Всевышнего на псячем языке народа беззакония и многобожия! Он говорил только на иврите. И использовал перед смертью фразу из Псалма Давида(21:2), написанную на иврите, а не на арамейском. Иисус сказал на иврите, и сказал нечто другое:

- Элоим! Элоим! Ламма самах ва ани. Что значит:
- Боже! Боже! Зачем я полагался на Тебя?

Это греки-писатели умышленно написали по арамейски, а церковные редакторы умышленно не перевели, чтобы акцентировать на этом внимание. Лично я думаю, что это было сделано умышленно, для легализации очередного догмата о том, что Иисус не был евреем, а был малоазийским то ли греком, то ли сирийцем. Ведь евангелия ясно дают понять, что эти слова, даже близко стоящие к Иисусу люди, толком не могли расслышать: " Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: Илию зовет он."

[лэванбан]

Вас антихристы обманывают! Он не мог призывать Всевышнего на псячем языке народа беззакония и многобожия! Он говорил только на иврите. И использовал перед смертью фразу из Псалма Давида(21:2), написанную на иврите, а не на арамейском. Иисус сказал на иврите, и сказал нечто другое:

- Элоим! Элоим! Ламма самах ва ани. Что значит:
- Боже! Боже! Зачем я полагался на Тебя?

лашон hа-кодэш, разумеется, Йешуа знал и использовал.
но народ говорил на арамеите.
псячий? а в сефер Даниэль звучит вовсю
и не только там.

самах ва-ани?

это чо такое? сэмэх = опора. ва = и. ани = я.

опора и я? чо это?? ))

[rabi]

Спасибо, убедительно.Почему же иудеи отрицают, что Иегошуа ха Машиах бен Давид является Сыном Йахвэ Элохим?

Потому что евангельский Иехошу был беном какого то "духа", а не сыном Иосефа! А следовательно евангелисты сделали его внебрачным ублюдком, рождённым от прелюбодеяния замужней женщины. Таковой ни на какого Машиаха и близко не тянет. Так понятно?!

Что касаемо Сына Яхве Всесильного, то таковым является любой израельтянин! А значит и Иехошу, в том числе. Да и помазал Всевышний весь народ Израеля, а значит любой мог сказать о себе что он есть "помазанник", то есть "христос" по гречески. Или не читали об этом???

- - - Добавлено - - -

не все отрицают.

7 И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере. Деяния, 6 глава

Лжёт 6 глава Деяний! Она противоречит этому:

"И пребывали всегда в Храме, прославляя и благословляя Всевышнего. Аминь.(Лук. 24:53)

А значит никто в Иерусалиме, никакой вере беззакония выдуманной в Антиохии греками, не покорился!!!!

[лэванбан]

Лжёт 6 глава Деяний! Она противоречит этому:

"И пребывали всегда в Храме, прославляя и благословляя Всевышнего. Аминь.(Лук. 24:53)

А значит никто в Иерусалиме, никакой вере беззакония выдуманной в Антиохии греками, не покорился!!!!

Лука же сам себе противоречить не может. ) в той же главе ))
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.

проповеди Евангелия через первых апостолов священники покорились. некоторые. многие.
а если б не покорились (никто) - то апостолы никак бы не могли безопасно пребывать в собрании иудеев, согласитесь.

rabi , и во 21 (22) псалме глагол иначе звучит. лама азавттани.

[rabi]

Но сегодня все иудеи отрицают, что Иегошуа ха Машиах бен Давид является Сыном Йахвэ Элохим.

Это потому, что христиане написали в своих евангелиях, что их евангельский Иехошу не из рода Давида, а безродный. Ведь род определяется по отцу, а кто его родной отец из их греческих евангелий, не известно..

- - - Добавлено - - -

за то время, пока Вы написали этот пост, возможно, какой-то еврей познал Йешуа и обрел благодать и спасение.
историю раввина Хаима Гурланда можно почитать.

Вы бы лучше почитали истории христиан перешедших в Иудаизм после того как им открылось учение Иехошу, который учил лишь Танаху и Талмуду! Среди таковых даже духовники христианских царей были..

- - - Добавлено - - -

Евреи, да, но иудеи - нет ...
по жестокосердию своему.

Разве может быть кто то жестокосердней чем ваша церква беззакония, убившая миллионы невинных душ ради своей власти и своего обогащения!!!

- - - Добавлено - - -

не факт.
по милосердию Б-жию.
Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;

и масса информации в сети о спасенных иудеях. раввинах в т.ч.
просто не хочу перегружать тему.

Вас антихристы обманули! Ведь Павел пишет совсем о другом. Он пишет что бы беззаконики даже не мечтали о себе как о спасённых на халяву вместе с народом Израеля, так как всё равно когда придёт от Циона Всевышний, то Он очистит Иакова(Израель второе имя) от нечестивых. Или не дочитали???

[лэванбан]

Вы бы лучше почитали истории христиан перешедших в Иудаизм после того как им открылось учение Иехошу, который учил лишь Танаху и Талмуду! Среди таковых даже духовники христианских царей были..

не.. не хочу я в такие цари )

а вот чтобы некоторые раввины проповедовали в христианских общинах - это, возможно, полезно. в умеренном объеме.

rabi , слиха, Вы уверены, что Талмуд был написан до Йешуа?
на арамеите, кста )

[rabi]

иудаизм поглотил христианство. иудеи считают христианство "плохим иудаизмом".

Вообще то иудеи считают христианство лишь малоазийской сектой! То ли митраистов, то ли ....

..а христианство признав священное писание ВЗ своим писанием, по сути признало себя частью иудаизма. такая вот фигня

Естественно! Самозванство и ложь, это фигня и даже хуже!

А теория "Маньяхве", доказывающая то что бог иудеев - Денница, находится тут, там по ссылкам можно найти все 9 частей расследования.

Бред рассчитанный на лохов! Ведь Денница это Люцифер, то есть утренняя звезда Венера!

В Риме использовалось как мужское личное имя. Известен, также, Святой Люцифер церковный деятель IV в. н. э. епископ Кальяри (Сардиния).Люцифером римляне называли «утреннюю звезду» (Венеру). Он упоминается в Энеиде:

"Той порой Люцифер взошёл над вершинами Иды, день выводя за собой."

А некоторые христианские тексты от слабоумных попов, даже раввина Иисуса записали в Люциферы! С утренней или предрассветной звездой сравнивали Иисуса - В Откр. 22:16 и в 2Пет. 1:19.

[rabi]

как Пасха была введена?день Пасхи?выход из Египта?

Не "выход из Египта", а то что ангел смерти прошёл мимо их домов и не отнял у них первенцев. Учитие матчасть!!!

так и новозаветняя Пасха введена Христом -когда захотел тогда и ввел -когда вывел своих из тьмы -тогда и пасха для них

Вы бредите! Каких своих? Вся община Иисуса была фарисейской и иудейской. Все его ученики и последователи до самого конца оставались в притворе Соломоновом и в храмовом Иудаизме. Сам же раввин Иисус всегда утверждал о том, что он пришёл исполнять и соблюдать закон Божий, а не нести отсебятину. И тем более, Иисус не мог быть создателем христианской Пасхи, по той простой причине что при его жизни никаких христиан ещё и близко не было - христианская, греческая секта появилась позже, в Антиохии, а не в Иерусалиме. Учите матчасть!!!

кто вам сказал что Христос должен умереть в день пасхи ?

А кто Вам сказал, что истинный Христос вообще умрёт на столбе позора, да ещё и от рук нечестивых беззакоников?

что он прообраз выхода из Египта?

Прообразом выхода из Египта является маца и горькие травы..

[rabi]

как-то не вяжется с: ва-йавоу бнэй hа-Элоhим лэhитйацев аль hаШем, ва-йаво гам hасатан бэтохам

между них. сынов (ангелов)

другое дело, что сатан требует-подстрекает о Б-га меры дин. а не хэсэд. это да.
но выступать виде Духа.. Руах hаКодэш.. увольте.

Ну пришёл один из духов, имея на тот момент титул "помеха" и что?

Не лепите горбатого и не занимайтесь словоплётством! Пишите по русски и так что бы было понятно всем или переводите в скобках сказанное! И давайте ссылки на эти еврейские тексты, тогда и рассмотрим.

И причём тут вообще "Руах hаКодэш", который у евреев всегда означал лишь пророческий дар???

[лэванбан]

Не "выход из Египта", а то что ангел смерти прошёл мимо их домов и не отнял у них первенцев.

.. ягненочка Йисраэль закалал до полуночи. и костей ее не сокрушайте. (с)

31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу, - ибо та суббота была день великий, - просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их. 32 Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним. 33 Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней, 34 но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода.

вот Вам и Пасха.
и - ашэр даккару.
цельная картина.

- - - Добавлено - - -

Не лепите горбатого и не занимайтесь словоплётством! Пишите по русски и так что бы было понятно всем или переводите в скобках сказанное! И давайте ссылки на эти еврейские тексты, тогда и рассмотрим.

И причём тут вообще "Руах hаКодэш", который у евреев всегда означал лишь пророческий дар???

ну Вы и жжОте.
это же сефер Ийов. 1:6
ТаНаХ-то есть у Вас в оригинале?

про Руах см. Радака интерпретацию. тоже давала ссыль.
есть у Вас Кимхи (Радака) на псалмы комменты?

[rabi]

лашон hа-кодэш, разумеется, Йешуа знал и использовал.
но народ говорил на арамеите.

Вас обманули! Даже Мишну в следующем веке евреи писали ещё на иврите. Народ точно не знал языка сирийцев, так как он(арамейский), нужен был верующим евреям, как мёртвому припарка..

псячий? а в сефер Даниэль звучит вовсю и не только там.

Насколько я помню, писал он на арамите только потому, что попал в плен Вавилона ещё ребёнком и получил халдейское образование, а не еврейское..

самах ва-ани? это чо такое? сэмэх = опора. ва = и. ани = я.

Это трактовка! "Зачем я опирался на Тебя?" на русском звучит не совсем корректно..

[rabi]

Лука же сам себе противоречить не может. ) в той же главе ))
и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.

Это однозначно позднее церковное редактирование! Ведь как известно из тех же евангелий, сам Иисус завещал своим ученикам и последователям не ходить в города нечестивых беззакоников. Как известно из истории, у иудеев не практиковалось миссионерство, в отличии от христианства..

проповеди Евангелия через первых апостолов священники покорились. некоторые. многие.
а если б не покорились (никто) - то апостолы никак бы не могли безопасно пребывать в собрании иудеев, согласитесь.

Вообще то все малоазийские евангелия были написаны греками не ранее конца второго века! Так как Маркион когда в 140 году писал свой первый канон Нового Завета, то в него вошло только одно Евангелие, его собственное. Это говорит лишь о том, что в те года никаких других греческих евангелий ещё и близко не существовало. Так что уточните, о каких проповедях каких евангелий и через каких "апостолов", Вы вообще говорите??

rabi , и во 21 (22) псалме глагол иначе звучит. лама азавттани.

И что от этого меняется..

[лэванбан]

Вас обманули! Даже Мишну в следующем веке евреи написали ещё на иврите. Народ точно не знал языка сирийцев, так как он нужен им был как мёртвому припарка..

Насколько я помню, писал он на арамите только потому, что попал в плен Вавилона ещё ребёнком и из за отсутствия там ешив получил халдейское образование, а не еврейское..

Это трактовка! "Зачем я опирался на Тебя?" на русском звучит не совсем корректно..

велики и чудны дела Твои, Всесильный.
христианка оппонирует еврею, на каком языке написан Талмуд -)
rabi , само слово "г'мара" арамейское )

и, если арамеит псячий, почему я должна Вам переводить с иврита? в котором Вы должны быть, как рыба в воде )

Вавилонский еврейско-арамейский является языком арамейских частей Вавилонского Талмуда (отсюда часто прилагаемое к нему название «арамейский язык Вавилонского Талмуда»). На нем написаны также тексты, происходящие из Вавилонии периода гаонов, сочинения Анана бен Давида и т. д. Очевидно, он продолжал быть разговорным по меньшей мере для части евреев Вавилонии вплоть до конца периода гаонов (середина 11 в.). Влияние, оказанное им на иврит как язык письменности средних веков и нового времени, весьма значительно. К арамейскому языку Вавилонского Талмуда восходят значительные пласты лексики современного иврита.

отсюдова - арамейский язык. Электронная еврейская энциклопедия

по книге Ийов хорошие уроки на толдоте.
преподаватель объясняет, что выступал в качестве клеветника не просто "один из духов", а именно сатан.


- - - Добавлено - - -

Это однозначно позднее церковное редактирование! Ведь как известно из тех же евангелий, сам Иисус завещал своим ученикам и последователям не ходить в города нечестивых беззакоников. Как известно из истории, у иудеев не практиковалось миссионерство, в отличии от христианства..

Вообще то все малоазийские евангелия были написаны греками не ранее конца второго века! Так как Маркион когда в 140 году писал свой первый канон Нового Завета, то в него вошло только одно Евангелие, его собственное. Это говорит лишь о том, что в те года никаких других греческих евангелий ещё и близко не существовало. Так что уточните, о каких проповедях каких евангелий и через каких "апостолов", Вы вообще говорите??

хорошо. я поняла позицию.
Ваше полное право на мнение, на свободу убеждений.
а для христиан корневое апостольское происхождение 4 Евангелий (и посланий) никак не менее очевидно, чем для иудеев богодухновенность книги Даниила.
и даже если греческий для иудея еще более "псячий", чем арамеит, это не обязывает Б-га, обещавшего в ТаНаХ поднять знамя язычников, избегать распространенного у гоим языка или диалекта.

[rabi]

не.. не хочу я в такие цари )

Вам вероятно, будет интересно узнать, что не так давно, в 1738 году, в Петербурге были сожжены на костре еврей Лейба Борухов и флота капитан-лейтенант Возницын за то, что первый из них обратил второго, посредством разговоров, в еврейство..

..а вот чтобы некоторые раввины проповедовали в христианских общинах - это, возможно, полезно. в умеренном объеме.

Так ведь и проповедуют кто не весть, ведь раввин это не духовное звание, вот и лезут самозванцы и разные сектанты в чужие огороды со своим уставом..

rabi , слиха, Вы уверены, что Талмуд был написан до Йешуа? на арамеите, кста )

Талмуд начали писать ещё со 2 века до н.э. и именно поэтому евангелисты 2-4 веков н.э. вставляют в уста своего Иисуса так много фраз именно оттуда. Тосефта, по-видимому, была написана в Эрец-Исраэль и точно ранее жизни Иехошу. На её основе уже писалась Мишна..