Апостольская преемственность?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сталкермен
    Ветеран
    • 28 September 2024
    • 3446

    #271
    Сообщение от elektricity
    а евангелист Лука видел Его лично, или не видел ?.
    Если Лука сам написал что видел сам лично,то значит видел.
    Только я не нашёл места где об этом говорится.

    Комментарий

    • elektricity
      Ветеран

      • 20 June 2016
      • 7585

      #272
      Сообщение от Сталкермен
      Если Лука сам написал что видел сам лично,то значит видел.
      Только я не нашёл места где об этом говорится.
      вас спрашивают, евангелист Лука видел Иисуса Христа, или не видел ?.

      Комментарий

      • Арсэн
        Участник
        • 09 July 2021
        • 6

        #273
        [/RIGHT]
        [/INDENT]
        В своём сочинении он перечисляет всю цепочку преемственности римских епископов от апостолов Петра и Павла до современного ему Элевтерия.
        Обличая еретиков, Тертуллиан (III век) писал:
        «пусть покажут основания своих церквей, раскроют череду своих епископов, идущую от начала через преемство, и так, чтобы первый имел наставником и предшественником своим кого-либо из апостолов, либо мужей апостольских (но такого, который пребывал с апостолами постоянно). Ибо апостольские церкви таким именно образом доказывают своё положение».[5]

        В отношении апостольского преемства у раскольников Василий Великий (IV век) в первом каноническом послании к епископу Амфилохию Иконийскому пишет:
        оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отце́в, и чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали.[/QUOTE]

        Тертуллиан сам был еретиком монтанистом. Против монтанизма 4 папы римских вели борьбу. К ним подключился и Праксей.

        Комментарий

        • Гориэк
          Ис.40:31
          • 22 June 2021
          • 1133

          #274
          Сообщение от Арсэн
          Тертуллиан сам был еретиком монтанистом.
          De Praescriptionibus adversus Haereticos написана в ортодоксальный период.
          Конфессии существуют только в головах.
          Проблема христианского единства - это лично ты и никто другой.

          Комментарий

          • Сталкермен
            Ветеран
            • 28 September 2024
            • 3446

            #275
            Сообщение от elektricity
            вас спрашивают, евангелист Лука видел Иисуса Христа, или не видел ?.
            Разумеется нет,если сам об этом он не написал.А Вы всё сомневаетесь в этом?

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 7585

              #276
              Сообщение от Сталкермен
              Разумеется нет,если сам об этом он не написал.А Вы всё сомневаетесь в этом?
              вот вы, выступая против апостольского преемства, в одном из предыдущих постов говорите:
              О чьих словах и посланиях речь? О Апостолах идет речь.И о том чему она уже тогда учили.
              А Вы всё время сползаете по истрии на более поздние постановления.На те авторитет,которые у Христа не учились и не видели лично Его.
              теперь вы говорите, что апостол Лука не мог видеть Христа
              получается, по-вашему, что евангелисту мы тоже верить не можем ?.

              Комментарий

              • igor_ua
                Ветеран
                Совет Форума

                • 12 November 2006
                • 16263

                #277
                Интересно было услышать скепсис Кураева относительно апостольской преемственности в одном из недавних интервью. Мол, нет оснований считать, что Святой Дух передается механически через прикосновение ко лбу на пару секунд.

                Комментарий

                • Andronik
                  Ветеран
                  • 21 August 2023
                  • 1663

                  #278
                  Сообщение от elektricity
                  теперь вы говорите, что апостол Лука не мог видеть Христа
                  получается, по-вашему, что евангелисту мы тоже верить не можем ?.
                  Изящная демагогия. Лука написал что не видел Христа, какой евангелист ему поэтому противоречит?

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 7585

                    #279
                    Сообщение от Andronik
                    Изящная демагогия. Лука написал что не видел Христа, какой евангелист ему поэтому противоречит?
                    Лука не писал, что не видел Христа и согласно тексту Евангелия он вполне мог Его видеть

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7585

                      #280
                      Сообщение от igor_ua
                      Интересно было услышать скепсис Кураева относительно апостольской преемственности в одном из недавних интервью. Мол, нет оснований считать, что Святой Дух передается механически через прикосновение ко лбу на пару секунд.
                      конечно же речь о ритуале:
                      и приведи левитов их пред Господа, и пусть возложат сыны Израилевы руки свои на левитов (Чис.8:10)
                      «Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна, которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго. Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса. Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.» (Деян.8:14-17)

                      что касается механического прикосновения, так ведь сам Иисус:
                      Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. (Ин.20:22)
                      а дуновение вполне можно считать механистическим прикосновением ..

                      Комментарий

                      • Сталкермен
                        Ветеран
                        • 28 September 2024
                        • 3446

                        #281
                        Сообщение от elektricity
                        Лука не писал, что не видел Христа и согласно тексту Евангелия он вполне мог Его видеть
                        Чего то предполагать зная что доказать это никогда и никак невозможно и настаивать на этом очень не умно.
                        Особенно когда это не касается учения о котором идёт речь.Апостол Павел уже сказал в то время,что он проповедует здравое учение и что оно уже есть!
                        И никаких там рисунков и попыток создавать предметы искусства для лечения радикулита он не предлагал как христианство.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от igor_ua
                        Интересно было услышать скепсис Кураева относительно апостольской преемственности в одном из недавних интервью. Мол, нет оснований считать, что Святой Дух передается механически через прикосновение ко лбу на пару секунд.
                        Хоть один из них начал мыслить здраво. И то,после того как ему "накрутили хвост".

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7585

                          #282
                          Сообщение от Сталкермен
                          Чего то предполагать зная что доказать это никогда и никак невозможно и настаивать на этом очень не умно.
                          Особенно когда это не касается учения о котором идёт речь.Апостол Павел уже сказал в то время,что он проповедует здравое учение и что оно уже есть!
                          И никаких там рисунков и попыток создавать предметы искусства для лечения радикулита он не предлагал как христианство.
                          вы вляпались в очередной раз, дружок, когда стали утверждать, что евангелист Лука не мог видеть Христа
                          оказывается очень даже мог и все аргументы для этого имеются, а вот у вас выкрутиться уже не получится
                          получится как с вашими мертвыми изображениями
                          Последний раз редактировалось elektricity; 14 November 2024, 08:45 AM.

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7585

                            #283
                            кстати по преданию, другой евангелист Марк, тоже апостол от 70-ти, также говорит о себе
                            когда в ночь взятия Христа в Гефсиманском саду следовал за Ним, завернувшись в плащ, и убежал от схвативших его воинов:
                            Один юноша, завернувшись по нагому телу в покрывало, следовал за Ним; и воины схватили его.
                            Но он, оставив покрывало, нагой убежал от них.(Мк. 14:51-52).

                            ну и как уже говорилось, принято считать что евангелист Лука пишет о себе, во время распятия Христа
                            в числе прочих, знавших Иисуса, когда стоял и со скорбью взирал на Распятого:
                            Все же, знавшие Его, и женщины, следовавшие за Ним из Галилеи, стояли вдали и смотрели на это.(Лк.23:49).

                            Но вскоре скорбь его обратилась в радость, ибо Воскресший Господь, в самый день Своего воскресения, утешил Луку, удостоив его Своего явления и беседы, о чем с особенною подробностью и живостью сообщает сам Лука в своем Евангелии. Скорбя о смерти своего Учителя и недоумевая относительно Его воскресения, о котором ему сообщили жены-мироносицы, шел Лука с другим учеником Господа, Клеопою, из Иерусалима в Еммаус, и по дороге в сие селение удостоился стать спутником Того, Кто есть "путь, истина и жизнь". Оба ученика шли и разговаривали друг с другом, когда к ним приблизился Сам Иисус и пошел с ними. Господь явился им, по сказанию евангелиста Марка, "в ином образе" (Мрк.16:12), а не в том виде, в каком они знали Его прежде. Кроме того, по особому устроению Божию, "глаза их были удержаны" (Лк.24:16), так что они не могли узнать явившегося Господа. Они подумали, что с ними идет один из богомольцев ходивших на праздник Пасхи в Иерусалим.

                            Комментарий

                            • Сталкермен
                              Ветеран
                              • 28 September 2024
                              • 3446

                              #284
                              Сообщение от elektricity
                              теперь вы говорите, что апостол Лука не мог видеть Христа
                              получается, по-вашему, что евангелисту мы тоже верить не можем ?.


                              Ай ну какой Вы хитрый. Пишите Лука апостол,а ниже что евангелист.
                              Так вот запомните,Лука только евангелист.
                              Оказалось всё так просто!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от elektricity
                              вы вляпались в очередной раз, дружок, когда стали утверждать, что евангелист Лука не мог видеть Христа
                              оказывается очень даже мог и все аргументы для этого имеются, а вот у вас выкрутиться уже не получится
                              получится как с вашими мертвыми изображениями
                              Следите за собой что пишите и как думаете.А то уже чуть ли не в напёрстки начали играть словами.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от elektricity
                              кстати по преданию, другой евангелист Марк, тоже апостол от 70-ти, также говорит о себе
                              когда в ночь взятия Христа в Гефсиманском саду следовал за Ним, завернувшись в плащ, и убежал от схвативших его воинов:
                              Один юноша, завернувшись по нагому телу в покрывало, следовал за Ним; и воины схватили его.
                              Но он, оставив покрывало, нагой убежал от них.(Мк. 14:51-52).

                              ну и как уже говорилось, принято считать что евангелист Лука пишет о себе, во время распятия Христа
                              в числе прочих, знавших Иисуса, когда стоял и со скорбью взирал на Распятого:
                              Все же, знавшие Его, и женщины, следовавшие за Ним из Галилеи, стояли вдали и смотрели на это.(Лк.23:49).

                              Но вскоре скорбь его обратилась в радость, ибо Воскресший Господь, в самый день Своего воскресения, утешил Луку, удостоив его Своего явления и беседы, о чем с особенною подробностью и живостью сообщает сам Лука в своем Евангелии. Скорбя о смерти своего Учителя и недоумевая относительно Его воскресения, о котором ему сообщили жены-мироносицы, шел Лука с другим учеником Господа, Клеопою, из Иерусалима в Еммаус, и по дороге в сие селение удостоился стать спутником Того, Кто есть "путь, истина и жизнь". Оба ученика шли и разговаривали друг с другом, когда к ним приблизился Сам Иисус и пошел с ними. Господь явился им, по сказанию евангелиста Марка, "в ином образе" (Мрк.16:12), а не в том виде, в каком они знали Его прежде. Кроме того, по особому устроению Божию, "глаза их были удержаны" (Лк.24:16), так что они не могли узнать явившегося Господа. Они подумали, что с ними идет один из богомольцев ходивших на праздник Пасхи в Иерусалим.
                              И чего только ради поклонов перед картиной ,не сочинит закоренелый язычник!

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от elektricity

                              а дуновение вполне можно считать механистическим прикосновением ..
                              Воздуха. Как и прикосновение рук при возложении.Что означает....ну а дальше сами догадаетесь.
                              Другие же смогли!

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7585

                                #285
                                Сообщение от Сталкермен
                                Ай ну какой Вы хитрый. Пишите Лука апостол,а ниже что евангелист.
                                Так вот запомните,Лука только евангелист.
                                Лука евангелист он же апостол от 70-ти, информация вполне доступна
                                так вы признаете, что ошибались, когда утверждали что евангелист Лука не мог видеть Христа ?, ДА или НЕТ


                                Оказалось всё так просто!
                                как и ожидалось, нету ничего сложного в том, что бы ставить недалеких троллей на место
                                Последний раз редактировалось elektricity; 14 November 2024, 08:03 PM.

                                Комментарий

                                Обработка...