Апостольская преемственность?

[rabi]

почтенные отцы ..а они сами за Симоном-магом не ходили случаем?

Вы бы ещё спросили это у малоазийских евангелистов, которые написали в своих евангелиях о том, что евреи не видели никакой разницы между галилеянином Иисусом и самаритянином Симоном...

[Арсэн]

Апостольская преемственность утеряна.
Первая его потеря бала ещё до Никейского собора.
Она была утеряна на 4 рукопложеных епископов Рима. Еливфере Зефирине Каликсте и Урбане. Потому что они были унитарными модалистами монархианами. Которые не принимали троебожные понятия о Боге. А верили как и Праксей вся Троица в Иисусе. И это не троица личностей а троица модусов. В рамках одной Личности.
И по решению большинства их осудили и поставили незаконного не рукоположенного тринитращика Ипполита. Здесь в Церкви и начались волнения и расколы.

- - - Добавлено - - -

Праксей учил что Иисус и Отец это Один Бог одна Личность.
Он даже Иисуса называет СыноОтец. И что На кресте страдал и Иисус и Отец только в разных формах или уровнях.
Праксей говорил. Что это не Сын Божий воплотился. А Бог Отец воплотился и стал Сыном Самому Себе, в этом человеческом естестве.
Что мы и видим при благовещении Архангела Гавриила. Что Он на земле наречется Сыном Божьим. То есть не до рождения он Сын Божий. А после. И не Сын Божий по слову Гавриила найдёт на неё. А Дух Божий. То есть Сам Бог Отец Духом Своим.

[elektricity]

Апостольская преемственность утеряна.
Первая его потеря бала ещё до Никейского собора.
Она была утеряна на 4 рукопложеных епископов Рима. Еливфере Зефирине Каликсте и Урбане. Потому что они были унитарными модалистами монархианами. Которые не принимали троебожные понятия о Боге. А верили как и Праксей вся Троица в Иисусе. И это не троица личностей а троица модусов. В рамках одной Личности.
И по решению большинства их осудили и поставили незаконного не рукоположенного тринитращика Ипполита. Здесь в Церкви и начались волнения и расколы.

- - - Добавлено - - -

Праксей учил что Иисус и Отец это Один Бог одна Личность.
Он даже Иисуса называет СыноОтец. И что На кресте страдал и Иисус и Отец только в разных формах или уровнях.
Праксей говорил. Что это не Сын Божий воплотился. А Бог Отец воплотился и стал Сыном Самому Себе, в этом человеческом естестве.
Что мы и видим при благовещении Архангела Гавриила. Что Он на земле наречется Сыном Божьим. То есть не до рождения он Сын Божий. А после. И не Сын Божий по слову Гавриила найдёт на неё. А Дух Божий. То есть Сам Бог Отец Духом Своим.

тогдашние раннешние разномыслия никак не могут говорить об утрате апостольской преемственности, но как становление самой веры
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор.11:19)
и ни одно лжеучение за всю историю Церкви офмцмальным образом не было зафиксировано
лишь соборное углубление самой веры Христовой
церковные расколы носят сугубо мирской характер и никак не догматический
иное дело, что их пытаются завернуть в догматическую обертку, но это на бытовом уровне

[Andronik]

и ни одно лжеучение за всю историю Церкви офмцмальным образом не было зафиксировано

Не верно. Троица, Дева Мария Царица небесная, огненный ад, бессмертная душа,... Все эти верования язычников официально стали верой КЦ

[elektricity]

Не верно. Троица, Дева Мария Царица небесная, огненный ад, бессмертная душа,... Все эти верования язычников официально стали верой КЦ

одного эмоционального невосприятия недостаточно
всему должно быть обоснование

[Сталкермен]

Так называемая апостольская преемственость,всего лишь желание и преданность в передаче того учения,которое уже было в их время.
А все эти "благожелатели и соверщенствователи" только загадили настоящее христианство своими измышлизмами,в желании оставить свои имена в истории.

[elektricity]

Исчисление апостольского преемства епископа конкретной церкви имело значение начиная с древности. Так, Ириней Лионский (II век) писал:
Все, желающие видеть истину, могут во всякой церкви узнать предание апостолов, открытое во всём мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церквах, и преемников их до нас^[4]

Против ересей. III, 3

В своём сочинении он перечисляет всю цепочку преемственности римских епископов от апостолов Петра и Павла до современного ему Элевтерия.
Обличая еретиков, Тертуллиан (III век) писал:
«пусть покажут основания своих церквей, раскроют череду своих епископов, идущую от начала через преемство, и так, чтобы первый имел наставником и предшественником своим кого-либо из апостолов, либо мужей апостольских (но такого, который пребывал с апостолами постоянно). Ибо апостольские церкви таким именно образом доказывают своё положение».^[5]

В отношении апостольского преемства у раскольников Василий Великий (IV век) в первом каноническом послании к епископу Амфилохию Иконийскому пишет:
оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отце́в, и чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали.

[Сталкермен]

Исчисление апостольского преемства епископа конкретной церкви имело значение начиная с древности. Так, Ириней Лионский (II век) писал:
Все, желающие видеть истину, могут во всякой церкви узнать предание апостолов, открытое во всём мире; и мы можем перечислить епископов, поставленных апостолами в церквах, и преемников их до нас^[4]

Против ересей. III, 3

В своём сочинении он перечисляет всю цепочку преемственности римских епископов от апостолов Петра и Павла до современного ему Элевтерия.
Обличая еретиков, Тертуллиан (III век) писал:
«пусть покажут основания своих церквей, раскроют череду своих епископов, идущую от начала через преемство, и так, чтобы первый имел наставником и предшественником своим кого-либо из апостолов, либо мужей апостольских (но такого, который пребывал с апостолами постоянно). Ибо апостольские церкви таким именно образом доказывают своё положение».^[5]

В отношении апостольского преемства у раскольников Василий Великий (IV век) в первом каноническом послании к епископу Амфилохию Иконийскому пишет:
оскудело преподаяние благодати, потому что пресеклось законное преемство. Ибо первые отступившие получили посвящение от отце́в, и чрез возложение рук их, имели дарование духовное. Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестити, ни рукополагати, и не могли преподати другим благодать Святаго Духа, от которой сами отпали.

Можете не только руки и ноги и всем телом лечь на человека.Но если у него на уме не то чему учили Христос и Апостолы,а это исповедовать то здравое учение что уже на то время было,всё будет бесполезно.И словами "преемственость,благодать,законное и подобными" и какими то заумными фразами ,того своеволия что начали позволять в истории христианства, не скроешь.

[elektricity]

Можете не только руки и ноги и всем телом лечь на человека.Но если у него на уме не то чему учили Христос и Апостолы,а это исповедовать то здравое учение что уже на то время было,всё будет бесполезно.

поэтому и приведены слова тех, кому доверять можно и должно ..

[Сталкермен]

поэтому и приведены слова тех, кому доверять можно и должно ..

Я не зная тех людей лично должен им доверять? Знаете,а я и так рисковал,доверя тем кто написал и сформировал Библию и всем её персонажам.
И я всегда могу если что обратиться туда за подтвеждением своих мыслей или действий.А вот другие люди мне для чего ?
Или там,в Библии так мало и нечему поучиться,что нужно искать кого то ещё ?Тех кто ни Иисуса не видел,ни Библию не писал? И вообще только что прочстать о них можно и то как автор приукрасил или убрал что по своему усмотрению? Вы через чур доверчивы видимо.А цена то - жизнь.

[elektricity]

Я не зная тех людей лично должен им доверять? Знаете,а я и так рисковал,доверя тем кто написал и сформировал Библию

если нету доверия к Библии, незачем и пустословить ..

[Сталкермен]

если нету доверия к Библии, незачем и пустословить ..

Я о том что достаточно доверия к Библии,чтобы спастись и провести жизнь по Богу.
В ней всё есть в достаточном объёме.
Просто люди которые примитивно об этом думают,всегда ищут каких то ритуальных действий,чтобы типа "и волки были сыты и овцы целы".
На что эти так называемые ортодоксальные религии заточены и на ком обогащаются и живут.

[elektricity]

Я о том что достаточно доверия к Библии

так вы ж ей первый и не доверяете, вам приведены высказывания св.оо. Церкви, вы их отвергаете, тогда как написано:
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим. (2Фес.2:15)

[Сталкермен]

так вы ж ей первый и не доверяете, вам приведены высказывания св.оо. Церкви, вы их отвергаете, тогда как написано:
Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим. (2Фес.2:15)

О чьих словах и посланиях речь? О Апостолах идет речь.И о том чему она уже тогда учили.
А Вы всё время сползаете по истрии на более поздние постановления.На те авторитет,которые у Христа не учились и не видели лично Его.
А некоторые даже с Апостолами лично знакомы не были. Там столько всякой отсебятины ,что только слепой не увидит.
Возьмите шумиху вокруг троеперстия!Столько людей пострадало! А спросите сколькими пальцами Апостолы делали крестное знамение? А делали ли его вообще?
И пошлют Вас так далеко...Хорошо если не прибьют прямо на месте.

[elektricity]

О чьих словах и посланиях речь? О Апостолах идет речь.И о том чему она уже тогда учили.
А Вы всё время сползаете по истрии на более поздние постановления.На те авторитет,которые у Христа не учились и не видели лично Его.

а евангелист Лука видел Его лично, или не видел ?.

И пошлют Вас так далеко...Хорошо если не прибьют прямо на месте.

кто тут прибитый, это уже всем понятно ..