Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя.

[колос]

Это где такому учат?

Иисус Христос такому учит. просто нужно понимать Его символический язык.

[Йицхак]

Иисус Христос такому учит. просто нужно понимать Его символический язык.

Вот и объясните "его символический язык":
"принять Искупительную Жертву Христа" - это как?
Какие-то телодвижения надо сделать? Какой-то текст огласить? Какое-то культовое место посетить?

Третий раз уже спрашиваю.

[колос]

Вот и объясните "его символический язык":
"принять Искупительную Жертву Христа" - это как?
Какие-то телодвижения надо сделать? Какой-то текст огласить? Какое-то культовое место посетить?

Третий раз уже спрашиваю.

Всё это делать не обязательно, хотя и можно, если кто желает это делать. Главное сделать то, что написано в 509 сообщении этой темы. А если кто желает сделать, то, что Вы пишите то это всё должно иметь праведный и адекватный характер.

- - - Добавлено - - -

Стена плача -как вариант, например?

Да. как вариант. Согласен.

[Йицхак]

Главное сделать то, что написано в 509 сообщении этой темы.

В этом 509 сообщении Вы утверждаете фантастические вещи: Показатель того, что Иисус Христос в нашем сердце - это то, что греховные мысли, желания у нас возникать не будут. (с)

Это в какой секте учат, что если человек будет молиться, то его не будут посещать грешные мысли?

[колос]

В этом 509 сообщении Вы утверждаете фантастические вещи: Показатель того, что Иисус Христос в нашем сердце - это то, что греховные мысли, желания у нас возникать не будут. (с)

Это в какой секте учат, что если человек будет молиться, то его не будут посещать грешные мысли?

Во первых я вне конфессий. Во вторых. слово "секта" от слова "сектор". А сектор - это часть множества. Поэтому и православные и католики (как часть множества) то же секта как и протестанты. Слову "секта" придали негативный характер, а оно означает часть (сектор) всех христиан. То есть ничего негативного не означает.
В третьих. Когда полностью принял Иисуса Христа в своё сердце, то не остаётся места для греховных мыслей, желаний. А если такое место остаётся, то значит или совсем не принял или не полностью принял Иисуса Христа в своё сердце. Что тут не понятного? Поэтому когда полностью принял Христа в своё сердце то нет смысла воздерживаться (поститься на символическом языке) от греховных соблазнов т.к. они просто не возникают. Потому то, согласно слов Христа, когда с нами Жених (Иисус Христос в нашем сердце), то поститься (воздерживаться) не нужно т.к. не от кого воздерживаться (не возникают греховные мысли, желания). Что не понятного?

[Йицхак]

Во первых я вне конфессий. Во вторых. слово "секта" от слова "сектор". А сектор - это часть множества.

Замечательно.

Правильно ли я Вас понял, что тезис о том, что если человек будет молиться, то его не будут посещать грешные мысли, - это исключительно Ваше личное озарение?

- - - Добавлено - - -

Что не понятного?

Непонятно, почему об этом нет ни слова в Писаниях.

[колос]

Замечательно.

Правильно ли я Вас понял, что тезис о том, что если человек будет молиться, то его не будут посещать грешные мысли, - это исключительно Ваше личное озарение?

- - - Добавлено - - -

Непонятно, почему об этом нет ни слова в Писаниях.

Речь не о молитве, а о настоящем принятии Христа в своё сердце. Человек может искренно молиться, что бы Христос вошёл в его сердце но при этом не дать ( или не полностью дать) в своём сердце место Иисусу. Те кто полностью принял Иисуса Христа в своё сердце у тех греховных мыслей желаний не возникает. Это показатель того, что по настоящему полностью принял Иисуса Христа в своё сердце (не возникают греховные мысли).
И Писание об этом говорит, но не буквально, а косвенно и на символическом языке. Просто не все эту косвенность и символичность понимают.

[Йицхак]

Речь не о молитве, а о настоящем принятии Христа в своё сердце.

Опять двадцать пять...
Сколько раз мне надо задать этот вопрос, чтобы Вы, наконец, ответили: а принять Христа в своё сердце - это как? Это какие-то телодвижения надо сделать? Какой-то текст огласить? Какое-то культовое место посетить?

[колос]

Опять двадцать пять...
Сколько раз мне надо задать этот вопрос, чтобы Вы, наконец, ответили: а принять Христа в своё сердце - это как? Это какие-то телодвижения надо сделать? Какой-то текст огласить? Какое-то культовое место посетить?

Я ответил выше.

[Йицхак]

Я ответил выше.

Ни выше, ни ниже, ни левее, ни правее Вы, к сожалению, ничего не ответили.
Да и не могли потому, что "принять Христа в своё сердце" - самый обычный нео-протестантский бессмысленный штамп.

[Кадош]

Какой-то текст огласить?

"ЖитиЕ моЕ..." - 50 раз!

Какие-то телодвижения надо сделать?

Фейсом об тейбл - столько-же.

Какое-то культовое место посетить?

Как обычно - ... Чичен-Ицу, Икс-тлан, Шамбалу, и перевал Дятлова...

[колос]

Ни выше, ни ниже, ни левее, ни правее Вы, к сожалению, ничего не ответили.
Да и не могли потому, что "принять Христа в своё сердце" - самый обычный нео-протестантский бессмысленный штамп.

Чётко ответил в 513 сообщении.

- - - Добавлено - - -

"ЖитиЕ моЕ..." - 50 раз!

Фейсом об тейбл - столько-же.

Как обычно - ... Чичен-Ицу, Икс-тлан, Шамбалу, и перевал Дятлова...

Хорошая шутка! Вы молодец!

[колос]

Как я писал выше в этой теме, запугивание может только предотвратить (и то далеко не всегда) внешнее проявление греха, но оно бессильно влиять на уменьшение внутреннего греха. Цель же евангельского учения, движения это как раз борьба с внутренним грехом т.е. очищение сердца мыслей. А цель правоохранительных органов это борьба с внешним проявлением греха. Для борьбы с внутренним грехом запугивание бесполезно и противопоказано. А для борьбы с внешним грехом запугивание необходимо и необходимо силовое воздействие.
Тут действует принцип Богу божье, а кесарю кесарево. Проповедник как проповедник не должен во время проповеди запугивать паству (Богу божье), но этот же проповедник как сознательный гражданин (или дружинник или работник правоохранительных органов) может проявить физическое силовое воздействие на хулигана, преступника (именно в момент совершения ими преступлений) и применить метод запугивания уголовного и силового наказания (кесарю кесарево). Но во втором случае он должен запугивать на уровне земного наказания и не более. Хотя о загробном аде как о настоящих муках совести, а не буквальном материальном огне он может сообщить.

Прежде всего христианам нужно различать невинное инакомыслие от греховного и правильно, адекватно к этим инакомыслиям относится. Опасаться нужно только греховного инакомыслия но ни в коем случае не невинного. Иначе фобии, психозы и прочая психиатрическая патология.

[Takigut]

Какой новый обман? Можно подробнее. И почему бред? Можно подробнее.

Обман в том, что ВЫ признаёте, для людей, только ОДИН уровень вещественности. Т.е. для Вас не существует мир в который переходит душа, несущая в себе дух человека. А ведь дух человека и есть подлинный человек и то, что с ним происходит по ту сторону для него такая же реальность, как и земная жизнь. И все те ужасы о которых говорится настолько реальны и мучительны, что пытки инквизиции, в сравнении с ними - детская забава.
Вы когда либо присутствовали у постели медленно умирающего, слышали его, т.н. бред, когда он кричит - "Уйдите от меня! Пустите меня!" и бьётся в конвульсиях. Стоящие рядом леденеют от ужаса, но говорят снисходительно:- "Бедный, ка бредит он(она)". А умирающий не бредит, он уже видит глазами души что ждёт его и куда его тянут. Земная смерть тела - это точка перехода души в другой мир, в другую реальность, в которой действует только "Да и Нет"- т.е. либо человек не виновен, либо виновен и рассудочное земное - улизнуть от наказания не прокатывает - земной мозг, со всеми его вывертами, остался гнить в яме, превращаясь в прах, в материал для растений и пр.
И ещё один момент-Вы ошибаетесь трактуя буквально один день Там, как тысячу лет Здесь.
НА самом деле Там(!) нет никаких дней -т.е. понятие времени отсутствует. Речь идёт о скорости переживаний человеческого духа -т.е. то что человеческий дух способен пережить в течение одного земного дня требует тысячи земных лет для формирования этих переживаний на земле в реальные формы. Вот потому у нас часто возникает требование: "Быстрее, Быстрее надо!", т.е. в духе это действие уже свершилось и имеет законченную форму, а в земной реальности...упс - слишком неповоротлива она и тяжела.

[колос]

Обман в том, что ВЫ признаёте, для людей, только ОДИН уровень вещественности. Т.е. для Вас не существует мир в который переходит душа, несущая в себе дух человека. А ведь дух человека и есть подлинный человек и то, что с ним происходит по ту сторону для него такая же реальность, как и земная жизнь. И все те ужасы о которых говорится настолько реальны и мучительны, что пытки инквизиции, в сравнении с ними - детская забава.
Вы когда либо присутствовали у постели медленно умирающего, слышали его, т.н. бред, когда он кричит - "Уйдите от меня! Пустите меня!" и бьётся в конвульсиях. Стоящие рядом леденеют от ужаса, но говорят снисходительно:- "Бедный, ка бредит он(она)". А умирающий не бредит, он уже видит глазами души что ждёт его и куда его тянут. Земная смерть тела - это точка перехода души в другой мир, в другую реальность, в которой действует только "Да и Нет"- т.е. либо человек не виновен, либо виновен и рассудочное земное - улизнуть от наказания не прокатывает - земной мозг, со всеми его вывертами, остался гнить в яме, превращаясь в прах, в материал для растений и пр.
И ещё один момент-Вы ошибаетесь трактуя буквально один день Там, как тысячу лет Здесь.
НА самом деле Там(!) нет никаких дней -т.е. понятие времени отсутствует. Речь идёт о скорости переживаний человеческого духа -т.е. то что человеческий дух способен пережить в течение одного земного дня требует тысячи земных лет для формирования этих переживаний на земле в реальные формы. Вот потому у нас часто возникает требование: "Быстрее, Быстрее надо!", т.е. в духе это действие уже свершилось и имеет законченную форму, а в земной реальности...упс - слишком неповоротлива она и тяжела.

На счёт того, что происходит в постели умирающего больного. Его начинает мучать совесть потихоньку вот он и в конвульсиях. Перед смертью ему значительно труднее сопротивляться совести, но как то он может это сопротивление делать, а на том свете это сопротивление делать невозможно.
И внимательно почитайте, о том, что я писал о дне как тысяча дней. Это не связано с там.