Любовь - совокупность совершенства. (Кол.3:14)

[в Любви]

Важнее нет ничего на свете, как просмотр видео-икон Юры.
Именно через них Юра несет СВОЙ СЕДЬМОЙ СВЕТ, что тут говорить о трудах В.Шелкова?

Без Юриного света, без его икон-дисков = никому Царства Божьего НЕ видать,...
наверное, и Христос будет требовать у "спасенных" - эти диски-иконы, как пропуск в вечность...
Вот вам легкий путь в вечность предлагает Юра "Давайте вместе усядемся на диван, и запасёмся попкорном."

Недаром же Юра взял себе ник второго ВВЦ ВСАСД РД, и зовет всех к себе в свой склеп.

А вы тут собираетесь к Библии его направить,...смотрите его видики, жуйте попкорн = это для вас спасение!
Юра завладел всеми разделами форума = только у него вся " правда", теперь он "всезнающий"....

Доброго Вам здоровья, Галиночка!

Вы бы тоже создали подобный ресурс и выкладывали материалы, отражающие жизнь людей, которые правильно продолжают дело Шелкова. А то ведь о них тоже ничего не известно, как и о Лепшинских Шелковцах.

Про них понятно, они не хотят огласки потому что "всякий делающий правду... идет к свету добы явны были дела его..."

Вы ведь не такие? Вам то нечего прятать?

[Вартимей]

Вартимей, обратите внимание что Бог любит тех кого обличает и наказывает. Об этом сказано прямо. Когда Христос сказал об Иерусалиме: се оставляется вам дом ваш пуст, Он рыдал о них, почему? Это было проявлением чего? Об ком Он рыдал? Об тех, которые считали себя детьми Авраама, детьми Бога, но Иисус говорил что по делам они дети Дьявола. О тех, к которым Он многократно простирал руки чтобы собрать к Себе, но они не захотели, они отвергли Его любовь, Он о них рыдал почему?

Предлагая людям быть "как Отец Небесный" Иисус говорил: любите, благословляйте, благотворите и т д всех. Если вы любите удобных и приятных людей, то это по земному, по плотскому, и язычники делают тоже. А вы любите всех: ненавидящих, проклинающих, гонящих, будьте такими как Отец ваш Небесный. Любит ли Он всех? Любит ли Он ненавидящих Его? Или только людям советует?

Так вот, никто не отрицает Божий гнев.
Разногласия идут вокруг того, любит ли Бог всех, любит ли ненавидящих Его?

То что Он любит тех, которых хочет исправить, которых обличает и наказывает, сказано прямо.

А вот допотопный мир, любил Бог или нет? Многие однозначно считают что нет.
Понятно, если брать меркой язычников, о которых упоминает Иисус в нагорной проповеди, то понятно что нет, обычный, невозрожденный человек любит любящих его, и если Бога мерить по такой мерке, то понятно что не любит Он таких людей. Но Бог представлен Иисусом другим.

Как Вы думаете, Вартимей, Бог любит ненавидящих Его или только людям советует?

Как понять: "Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие"(Пс.5:6)?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ох, Тимеич. Ну вот Вы каждый день делаете беззакония, и много. Каждый грех - это беззаконие. Вас Бог ненавидит?

[Ilia Krohmal]

Ох, Тимеич. Ну вот Вы каждый день делаете беззакония, и много. Каждый грех - это беззаконие. Вас Бог ненавидит?

Наконец-то на третий месяц темы стали включаться мозги, чтобы начать рассуждать над заповедью.
Итак, что означает "ненавижу" в духовном смысле этого слова, по Писанию, а не в обывательском мирском разумении.

[Вартимей]

Ох, Тимеич. Ну вот Вы каждый день делаете беззакония, и много. Каждый грех - это беззаконие. Вас Бог ненавидит?

Юрий, я это тоже понимаю. И тем не менее, ведь ВВЦ ссылается ИМЕННО на эти слова Давида. И Ваш вопрос здесь никак не может быть контраргументом.

[Zax]

ссылочку не дашь где я подобное писал ?

я её тебе уже давал и тыкал носом.
снова внезапно ослеп и амнезия разбила?

Расскажи нам о чём там говориться .

так не велено раскидывать ... перед ...
и "дух пророческий" не даёт тебе ничего увидеть.

Неее родной это ты из него делаешь демона , который лишает человека свободы выбора . Когда человек хватанул злого духа то он уже не в состоянии делать то что хочет , поэтому ход твоих мыслей мне понятен .

если бы ты ещё знал, о чём там написано. это ведь не каша уайтистская из сваленных цитат в одну кучку.

Обманщиком Его делаешь ты когда доказываешь что нравственный закон Он поменял .

по субботам бы хотя бы не беззаконничал, раб "духа пророческого".

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, я это тоже понимаю. И тем не менее, ведь ВВЦ ссылается ИМЕННО на эти слова Давида. И Ваш вопрос здесь никак не может быть контраргументом.

А он и не контраргумент. Вы спросили, как понять этот стих. Поймите его на себе. Каждый день мы совершаем много беззаконий. Все мы, до единого. И Вам дали этот стих. Выходит, что всякого из нас Он ненавидит?

[Вартимей]

Юрий, так ведь и Давид не безгрешный, и понимал это. Как же это он так сказал, а ВВЦ теперь на него ссылается.

[Аркадий Котов]

Юрий, так ведь и Давид не безгрешный, и понимал это. Как же это он так сказал, а ВВЦ теперь на него ссылается.

"Отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:23).

Но ведь те, которым это было сказано и не подозревали от своём беззаконии.
Как же так оказалось,что верующие и идущие по жизни с Именем Христа оказались беззаконниками?

Какие будут версии,Вартимей?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, так ведь и Давид не безгрешный, и понимал это. Как же это он так сказал, а ВВЦ теперь на него ссылается.

Тимеич, а сами то Вы на себе, как ощущаете? Ладно, я предлагаю Вам оставить пока этот вопрос, в смысле диалога со мной, и пройти в основную тему. Прочтите там моё предложение. Вы хотите продолжения той работы?

[Вартимей]

"Отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:23).

Но ведь те, которым это было сказано и не подозревали от своём беззаконии.
Как же так оказалось,что верующие и идущие по жизни с Именем Христа оказались беззаконниками?

Какие будут версии,Вартимей?

"...нечестивые не пребудут пред очами Твоими",- то есть, сколько времени им отпущено для исправления, будут "пред очами Твоими", но, если будут упорными грешниками, то в итоге не пребудут, т.е.не будут всегда, вечно "пред очами Твоими".
"...по множеству нечестия их, отвергни их, ибо они возмутились против Тебя",- величину множества нечестия их определяет Господь. Это чаша терпения Его.

То есть, всему своё время. До определённой черты Бог, любя грешника, терпит его, прощает, ждёт, спасает, благословляет, милует, исцеляет, обличает, наказывает в надежде на исправление.
Но, лимит отпущенный истекает и Бог вынужден обрушить на упорного грешника гнев Агнца.

"Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие"(Пс.5:6)

- - - Добавлено - - -

"Отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:23).

Но ведь те, которым это было сказано и не подозревали от своём беззаконии.
Как же так оказалось,что верующие и идущие по жизни с Именем Христа оказались беззаконниками?

Какие будут версии,Вартимей?

Господь говорит: "Я знаю мысли их, которые они имеют ныне, прежде нежели Я ввел их в [добрую] землю, о которой Я клялся [отцам их]."(Втор.31:21)

[Аркадий Котов]

"Отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:23).

Но ведь те, которым это было сказано и не подозревали от своём беззаконии.
Как же так оказалось,что верующие и идущие по жизни с Именем Христа оказались беззаконниками?

Какие будут версии,Вартимей?

"...нечестивые не пребудут пред очами Твоими",- то есть, сколько времени им отпущено для исправления, будут "пред очами Твоими", но, если будут упорными грешниками, то в итоге не пребудут, т.е.не будут всегда, вечно "пред очами Твоими".
"...по множеству нечестия их, отвергни их, ибо они возмутились против Тебя",- величину множества нечестия их определяет Господь. Это чаша терпения Его.

То есть, всему своё время. До определённой черты(???) Бог, любя грешника, терпит его, прощает, ждёт, спасает, благословляет, милует, исцеляет, обличает, наказывает в надежде на исправление.
Но, лимит отпущенный истекает и Бог вынужден обрушить на упорного грешника гнев Агнца.

"Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие"(Пс.5:6)

А теперь сравните:

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет... Любовь никогда не перестает.»

Если брать Ваши выводы,Вартимей-оксюморон,однако...

[Николаша]

А теперь сравните:

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет... Любовь никогда не перестает.»

Если брать Ваши выводы,Вартимей-оксюморон,однако...

Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим. Отк.2:21-23

[Вартимей]

А теперь сравните:

«Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет... Любовь никогда не перестает.»

Если брать Ваши выводы,Вартимей-оксюморон,однако...

Аркадий, любовь долготерпит, но не вечнотерпит.

Любовь никогда не перестает, но сказано: "Душа согрешающая, та умрёт".(Иез.18:4)
"...не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть"(Быт.6:3).

[Аркадий Котов]

Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих.
23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим. Отк.2:21-23

Я не плохо помню Писание,Николай.
И способен привести текстов на эту тематику в разы больше,нежели привёл ты.

Но суть вопроса не в том кто больше и весомее,а в том,чтобы совместить то и это.
А оно не совмещается и никогда не совместится,если только воспринимать библейские стихи "в лоб",буквально.
В этом вся и соль,что смысл Любви Божией-высокой и превознесённой,преломляется через призму читающего.

Не истребить физического грешника намерена Любовь Божия,а изменить...в этом Слава и Сила Господа.
Аминь!