О фальсификации иудаизма

[baptist2016]

Нет. А что ?

вы уверены на 100%?

[serenkiy081]

гляньте номер сообщения ответа

Вы ответили Лисёнку. Разве в его сообщении было "многословие" ?

- - - Добавлено - - -

вы уверены на 100%?

Не уверен. А что ?

[baptist2016]

Вы ответили Лисёнку. Разве в его сообщении было "многословие" ?- - - Добавлено - - -Не уверен. А что ?

если не уверены то перечитайте ещё раз евангельские повествования о житии нашего Господа Иисуса Христа.

[serenkiy081]

если не уверены то перечитайте ещё раз евангельские повествования о житии нашего Господа Иисуса Христа.

Перечитал. Для меня это не принципиально. Проповедовал язычникам - хорошо. Не проповедовал - не беда.
Впереди будет миссионерское поручение Апостолам - идти по всему миру с Евангелием Царствия.

[Михаил Беншалом]

А Иисус проповедовал язычникам? Хороший вопрос. Для иудеев.

Новый Завет ясно говорит, что нога Иисуса не ступала на земли язычников. Он проповедовал "только заблудщим овцам Дома Израиля"
И Апостолы общались только с евреями и герами (пришельцами) до тех пор, пока Бог не открыл Петру, что призваны и язычники - через сон с некошерными животными в покрывале и сотника Корнелиуса. И почти одновременно с этим - через явление Павлу.
Иначе в Израиле и быть не могло - всякое религиозное общение с иноверцами было недопустимо в корне. Это тягчайший грех по Торе.

Полагать обратное - что Господь Йешуа ходил к язычникам - могут только люди невежественные, не знакомые ни с иудаизмом, ни с историей Израиля, ни с историей самого христианства; либо (что намного хуже) намеренно искажающие историю.

[briar]

Новый Завет ясно говорит, что нога Иисуса не ступала на земли язычников. Он проповедовал "только заблудщим овцам Дома Израиля"

Это они до распятия заБЛУДились или после ?

[саша 71]

Но да, под классическое определение "антихристов" Иоанна как не исповедующих, что "Иисус есть Христос" он тоже великолепно подходит. И идеи его фактически дают убедительность богословию а-ля Ланхаммер, тот как раз считает, что Антихрист будет из Израиля и будет сидеть в новом Иерусалимском храме. То, чего хочет добиться Полонский в перспективе очень напоминает эту "евангельско-баптистскую" страшилку. Что конечно же переводит ее из разряда обычных "страшилок" в разряд "а что если это духовное откровение".
В общем есть над чем подумать в различных плоскостях.

Почему, "баптистскую" ?
Вполне, общехристианская идея !
Разве иудеи не собираются воостанавливать свой храм ?

[Sleep]

Однако историк (и врач) Лука ставит Пинхаса ... в угол. Лука рассказал, что Избранный Богом сосуд - Павел только тем и занимался по синагогам, что доказывал Писаниями что Иисус из Назарета и есть Мессия Господен.

Это к чему тут? Подход Павла был аналогичен подходу этого Пинхаса. Тоже еще один "реформатор иудаизма". К Пинхасу только одна претензия: он же не наш реформатор, а вражеский.

- - - Добавлено - - -

Почему, "баптистскую" ?
Вполне, общехристианская идея !
Разве иудеи не собираются воостанавливать свой храм ?

Нет, не общехристианская. Все католическое, православное и старопротестантское богословие в общем то не признает этих страшилок о третьем храме где сядет антихрист.
Насчет восстановления храма: Вы невнимательно слушали Пинхаса.
Он прямым текстом сказал то, что я говорил еще пару лет назад, а именно: иудаизму храм на фиг не нужен. Как зайцу стоп сигнал. Они будут лить крокодильи слезы на стене плача, но не заложат ни одного кирпича. Их текущая религия в храме не нуждается, так же, как протестант не нуждается в католической мессе.
То, что Пинхас хочет все это поменять - ну это посмотрим, хватит ли силенок.

[саша 71]

- - - Добавлено - - -


Нет, не общехристианская. Все католическое, православное и старопротестантское богословие в общем то не признает этих страшилок о третьем храме где сядет антихрист.
Насчет восстановления храма: Вы невнимательно слушали Пинхаса.
Он прямым текстом сказал то, что я говорил еще пару лет назад (за что меня освистали местные "иудеи"), а именно: иудаизму храм на фиг не нужен. Как зайцу стоп сигнал. Они будут лить крокодильи слезы на стене плача, но не заложат ни одного кирпича. Их текущая религия в храме не нуждается, так же, как протестант не нуждается в католической мессе.
То, что Пинхас хочет все это поменять - ну это посмотрим, хват ит ли силенок.

Вообще-то еще Павел писал:
"Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные Господом братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению " ( 2Фес 2:3-13).

В те далекие времена, когда апостол Павел писал второе послание Фесалоникийцам, выражение "ХРАМ БОЖИЙ" указывало на вполне определенное место: ветхозаветный иерусалимский храм.

[serenkiy081]

Это к чему тут? Подход Павла был аналогичен подходу этого Пинхаса.

Я не вижу ни одной точки соприкосновения двух подходов к Писанию.
Абсолютно разные цели...
А цель (как говорится) - оправдывает средства.

Тоже еще один "реформатор иудаизма".

Мальчиш-плохиш Пинхас - слишком мелкий в сравнении с Павлом, который мог о себе заявить следующее:
Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил;
а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его.

К Пинхасу только одна претензия: он же не наш реформатор, а вражеский.

И пока что он ...увы - тот еврей, который ...с фигой в кармане.
Тратит остаток своего времени ...на сущую фигню.

[baptist2016]

Новый Завет ясно говорит, что нога Иисуса не ступала на земли язычников. Он проповедовал "только заблудщим овцам Дома Израиля"И Апостолы общались только с евреями и герами (пришельцами) до тех пор, пока Бог не открыл Петру, что призваны и язычники - через сон с некошерными животными в покрывале и сотника Корнелиуса. И почти одновременно с этим - через явление Павлу. Иначе в Израиле и быть не могло - всякое религиозное общение с иноверцами было недопустимо в корне. Это тягчайший грех по Торе.Полагать обратное - что Господь Йешуа ходил к язычникам - могут только люди невежественные, не знакомые ни с иудаизмом, ни с историей Израиля, ни с историей самого христианства; либо (что намного хуже) намеренно искажающие историю.

а самарянка у колодца, сотник? А это читали: Книга От Марка> Глава 7> Стих 26: а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери. /

[Михаил Беншалом]

а самарянка у колодца, сотник? А это читали: Книга От Марка> Глава 7> Стих 26: а женщина та была язычница, родом сирофиникиянка; и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери. /

Скажите, вы Ветхий Завет хоть иногда читаете?
Каким образом то, что вы пишете, может говорить о том, что Мессия был на землях язычников? Если язычница жила в Эрэц Исраэль, то каким образом это даёт вам повод для возражений?
И каким образом сделанное для неё исключение - по вере её - может означать, что и для всех язычников сделано исключение?
Поинтересуйтесь например, пожалуйста, является ли Самария (земля колена Иосифа) языческой землёй

- - - Добавлено - - -

Это они до распятия заБЛУДились или после ?

Какая вам разница, если вы не по христиански спрашиваете, но просто глумитесь

[baptist2016]

Скажите, вы Ветхий Завет хоть иногда читаете?Каким образом то, что вы пишете, может говорить о том, что Мессия был на землях язычников? Если язычница жила в Эрэц Исраэль, то каким образом это даёт вам повод для возражений?И каким образом сделанное для неё исключение - по вере её - может означать, что и для всех язычников сделано исключение?

исключение из чего? Из надуманного кем то правила?

Поинтересуйтесь например, пожалуйста, является ли Самария (земля колена Иосифа) языческой землёй

а жители кто? кем их считали иудеи?

- - - Добавлено - - -

О сотнике что скажете?

[Михаил Беншалом]

исключение из чего? Из надуманного кем то правила?а жители кто? кем их считали иудеи?

О сотнике что скажете?

А какая разница, кем их считали иудеи? И что лично вы знаете о том, кем их считали иудеи? Земля колена Эфраима и Менаше - сыновей Иосифа - чья она? Вы вдумаваетесь в вопрос?

Если иудеи считали самарян еретиками, то значит ли это, что они считали их язычниками? Своих братьев из 12-ти колен - язычниками?
И если на земле Иосифа остались жить некоторые язычники, то откуда взялось, что Самария - земля язычников? И почему вы не хотите изучить немного этот вопрос по историческим материалам, а загодя ведёте спор?

И разве о сотнике вам не сказано выше? http://www.evangelie.ru/forum/t12897...ml#post4556706 Отчего вы задаёте этот вопрос?
там же сказано, что Бог явил сон Петру, и Он же привёл в это же время сотника Корнелиуса к Петру; и Петр узнал о том, что ТЕПЕРЬ Бог призвал и язычников, НЕ ГЕРОВ, но иноверцев, иные народы. Что же вам непонятно?

[baptist2016]

Речь и вопрос мой в том числе вначале была о том проповедовал ли Иисус Христос язычникам. О Корнилие вовсе не рас атриваем. Речь о тех сотниках с кем общался Иисус. / а кто жил в Самарии - понятно что переселенцы и смешанные с язычниками. / " Сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! не дети ли вы преступления, семя лжи, разжигаемые похотию к идолам под каждым ветвистым деревом, закалающие детей при ручьях, между расселинами скал ?"- надеюсь вы знаете о ком речь. / з.ы. История Самарии. Самаритяне - кто они ? | Израиль