Кто такой "Мессия"? Или можно ли доказать Божественность Иисуса Христа?

[Инна Бор]

Какому атеисту вы писали, вроде кроме меня в этой теме их больше нет

#520 (4544559)

(но если что я был христианином больше 20 лет и аргументационная база мне хорошо знакома)

Был?Тогда это хуже для Вас.

Научные теории не могут быть бездоказательными априори - если доказательств нет, то это гипотеза.

Вам виднее.

В каких тезисах ТЭ у вас сомнения?

Я их вообще не рассматриваю.

[Rogoff1967]

1) #520 (4544559)
2) Был?Тогда это хуже для Вас.
3) Вам виднее.
4) Я их вообще не рассматриваю.

1) для сферического атеиста в вакууме?
2) поверьте, мне гораздо лучше и легче стало жить, без самоистязания и дрожи от страха суда.
3) это не я придумал
4) а почему?

[владимирдуденко]

1) для сферического атеиста в вакууме?
2) поверьте, мне гораздо лучше и легче стало жить, без самоистязания и дрожи от страха суда.
3) это не я придумал
4) а почему?

Не могли бы вы открыть свою собственную тему по интересующим вас вопросам? Эта тема не предпологает доказательств существования Бога, а задана для обсуждения довольно узкой темы внутри христианской теологии.

[habar]

1. А как это влияет на орбиты?
2. Почему не может?
3. Вы вообще астрономию не изучали и про гравитацию не слышали что ли?

1. Орбиты - это условное понятие.
2. Гироскоп при вращении его вокруг определённого центра сохраняет направление на центр, что исключает смену времён года в случае гелиоцентризма.
3. Не знание этого аннулирует все теоритические нынешние знания об астрономии и гравитации.

[Виталич]

Кто такой "Мессия"? Или можно ли доказать Божественность Иисуса Христа?

Евреи ожидали Мессию. Пророчества указывали на первый век нашей эры, а пророк Даниил даже указал точное время. Что же сделали раввины, которые отвергли Хриса? Они запретили читать 9ю главу книги Даниила и даже издали страшное проклятие для тех, кто все-таки осмелится ее читать! 53ю главу книги пророка Исаии, рекомендуют заклеевать, так, как убрать совсем тоже не решаются, но и читать не дают.
Так кого же они ждали, (а многие продолжают ждать), -1.просто человека 2.Ангела. 3. Сына Божьего. Или кого-то еще???.

в большинстве своём - царя освободителя от римлян , царя завоевателя ойкумены и царя -обогатителя .

Кто такой Иисус Христос?

Бог.

1. Просто человек.
2. Ангел.
3. Сын Божий, но не Бог.
4. Бог, принявший плоть человека. ????

вероятнее всего : Вочеловечившийся Бог

КОГО ОЖИДАЛИ ЕВРЕИ???

Втхозаветные пророки, Богородица Мария , Симеон Богоприимец, Анна Пророчица, Елизавета и ещё оч. не многие ожидали Бога, а в большинстве своём - царя освободителя от римлян , царя завоевателя ойкумены и царя -обогатителя .

ИЛИ КОГО ОНИ ОЖИДАЮТ СЕЙЧАС?

кто?

евреи , иудеи или жиды?

уточните ,плз.

КЕМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ?

кому?

плз - конкретнее.

[express]

Кто такой Иисус Христос?

1. Просто человек?
2. Ангел?
3. Сын Божий, но не Бог?
4. Бог, принявший плоть человека?

Иисус сказал:

34 ...не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
(Иоан.10:34-36)

Бог назвал богами тех, к которым было слово Божие, а Иисус, в отличие от человеков, рождён Богом Отцом до сотворения мира, и Им небо и земля сотворена...:

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое..., все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:15-17)

Поэтому, только - или дремучие невежды (2Пет.3:16), или слепые вожди, ведущие слепых (Матф.15:14), или обольщённые дьяволом (2Кор.4:3-4), - не признают Иисуса - Богом!

А о том, что Он Бог, сотворивший небо и землю, сказано в Писание - неоднократно! Например:

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог...
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть...
14 И Слово (Которое Бог) стало плотию, и обитало с нами...
(Иоан.1:1-14)

О том, что Бог Иисус явился во плоти, сказано в другом месте Писания:

15 Чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Который явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:15,16 - подстрочный перевод)

О том, что Иисус - Бог Сущий, сказано здесь:

18 Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце).
(Иоан.1:18 - подстрочный перевод)

Как об этом сказано в Ветхом Завете:

14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам.
(Исх.3:14)

Когда Иудеи спросили Его: кто Ты? Он ответил им: "Я есмь..., Тот, Кто говорил вам от начала..." (Иоан.8:25 подстрочный перевод).

О том, что Иисус -Бог, сотворивший небо и землю, так же сказано здесь:

"А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

Как об этом сказано в Быт.1:1: "В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю".

Конечно, Бог Иисус творил небо и землю совместно с Богом Отцом:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

[владимирдуденко]

Конечно, Бог Иисус творил небо и землю совместно с Богом Отцом:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

Здесь правильнее бы сказать: Бог-Отец, творил все Иисусом Христом, так как Они нераздельны. Но как физически мы можем оторвать свое слово от себя и отправить его письмом на другой край земли, так и Бог послал Сына своего в мир; хотя оторванное слово все равно остается моим и я в ответе за него, так и Иисус-Слово, оставался связанным с Богом-Отцом.

[habar]

Здесь правильнее бы сказать: Бог-Отец, творил все Иисусом Христом, так как Они нераздельны. Но как физически мы можем оторвать свое слово от себя и отправить его письмом на другой край земли, так и Бог послал Сына своего в мир; хотя оторванное слово все равно остается моим и я в ответе за него, так и Иисус-Слово, оставался связанным с Богом-Отцом.

Вы путаете вополощение слова Божьего в деве Марии, ставшее Иисусом Христом, и само слово Божье или силу Божью.

То, что Бог назван Отцом не даёт права причсилять ему рождения подобно человекам. Рождает сила Божья, которой Бог только скажет - будь! и оно бывает.

Сам же Бог, Госпдь миров не рождал и не был рождён. Велик Бог и Христос Его!

[express]

Здесь правильнее бы сказать: Бог-Отец, творил все Иисусом Христом, так как Они нераздельны. Но как физически мы можем оторвать свое слово от себя и отправить его письмом на другой край земли, так и Бог послал Сына своего в мир; хотя оторванное слово все равно остается моим и я в ответе за него, так и Иисус-Слово, оставался связанным с Богом-Отцом.

Как это Бог Отец и Иисус - не раздельны? Значит, Иисус не существует, как личность? А кто тогда пришёл на землю? А кто умер и воскрес? А кто сейчас на небе - один Отец (одна личность), или и Его Сын (вторая личность)? Библия говорит, что на небе - две личности:
.

"И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную (с правой стороны) Бога" (Мар.16:19).

"Иисус воссел одесную (с правой стороны) Отца" (1Пет.3:21-22).

34 ...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную (с правой стороны) Бога,Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:34)

«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную (с правой стороны) Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную (с правой стороны) Бога» (Деян.7:55,56).

«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

.

[kot3d]

ты достал писать чушь ДЕСНИЦА ОДЕСНУЮ
видел я ПРЕД собою ГОСПОДА ибо Он ОДЕСНУЮ меня

как это ВПЕРЕДИ И СПРАВА? ПОЯСНИ
у СЛАВЫ или СИЛЫ нет ПРАВОЙ СТОРОНЫ хватит подделывать ПИСАНИЕ



- - - Добавлено - - -

Бог есть Дух
а человек личность
а Бог не человек
Небеса небес невмещают ТЕБЯ
какая тут правая сторона или личность? он Сущий

[владимирдуденко]

Вы путаете вополощение слова Божьего в деве Марии, ставшее Иисусом Христом, и само слово Божье или силу Божью.

То, что Бог назван Отцом не даёт права причсилять ему рождения подобно человекам. Рождает сила Божья, которой Бог только скажет - будь! и оно бывает.

Сам же Бог, Госпдь миров не рождал и не был рождён. Велик Бог и Христос Его!

А вот это вам доводилось читать? "

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Иоанн. 1:14.

[habar]

Как это Бог Отец и Иисус - не раздельны? Значит, Иисус не существует, как личность? А кто тогда пришёл на землю? А кто умер и воскрес? А кто сейчас на небе - один Отец (одна личность), или и Его Сын (вторая личность)? Библия говорит, что на небе - две личности:
.

"И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную (с правой стороны) Бога" (Мар.16:19).

"Иисус воссел одесную (с правой стороны) Отца" (1Пет.3:21-22).

34 ...Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную (с правой стороны) Бога,Он и ходатайствует за нас.
(Рим.8:34)

«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную (с правой стороны) Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную (с правой стороны) Бога» (Деян.7:55,56).

«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

.

В Писании два понятия Отца - Самого Бога и Силы Его, одесную которой Христос и воссел - Лк22:69.

Самого же Бога людям (а Христос - это тоже человек) видеть не возможно - 1Тим6:16. Так говорит Писание и религия различения.

- - - Добавлено - - -

А вот это вам доводилось читать? "

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Иоанн. 1:14.

А вот вы прочитали то, на что оставляете комментарий?

Вы путаете вополощение слова Божьего в деве Марии, ставшее Иисусом Христом, и само слово Божье или силу Божью.

То, что Бог назван Отцом не даёт права причсилять ему рождения подобно человекам. Рождает сила Божья, которой Бог только скажет - будь! и оно бывает.

Сам же Бог, Госпдь миров не рождал и не был рождён. Велик Бог и Христос Его!

[Виталич]

плз - уточните же наконец:

КОГО ОЖИДАЛИ ЕВРЕИ???

Втхозаветные пророки, Богородица Мария , Симеон Богоприимец, Анна Пророчица, Елизавета и ещё оч. не многие ожидали Бога, а в большинстве своём - царя освободителя от римлян , царя завоевателя ойкумены и царя -обогатителя .

ИЛИ КОГО ОНИ ОЖИДАЮТ СЕЙЧАС?

кто?

евреи , иудеи или жиды?

уточните ,плз.

КЕМ ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ?

кому?

плз - конкретнее.

[владимирдуденко]

В Писании два понятия Отца - Самого Бога и Силы Его, одесную которой Христос и воссел - Лк22:69.

Самого же Бога людям (а Христос - это тоже человек) видеть не возможно - 1Тим6:16. Так говорит Писание и религия различения.

- - - Добавлено - - -



А вот вы прочитали то, на что оставляете комментарий?



То, что Бог назван Отцом не даёт права причсилять ему рождения подобно человекам. Рождает сила Божья, которой Бог только скажет - будь! и оно бывает.

Сам же Бог, Госпдь миров не рождал и не был рождён. Велик Бог и Христос Его!

Утверждения крайне голословные! Может быть есть подтверждение где нибудь?

- - - Добавлено - - -

плз - уточните же наконец: Втхозаветные пророки, Богородица Мария , Симеон Богоприимец, Анна Пророчица, Елизавета и ещё оч. не многие ожидали Бога, а в большинстве своём - царя освободителя от римлян , царя завоевателя ойкумены и царя -обогатителя .
кто?

евреи , иудеи или жиды?

уточните ,плз.
кому?

плз - конкретнее.

На палату №6 нет ни времени, ни охоты.

[habar]

владимирдуденкоУтверждения крайне голословные! Может быть есть подтверждение где нибудь?

Вы не видите ссылок? Вы не читаете сообщения, а комментируете лишь свои эмоции.

В Писании два понятия Отца - Самого Бога и Силы Его, одесную которой Христос и воссел - Лк22:69.

Самого же Бога людям (а Христос - это тоже человек) видеть не возможно - 1Тим6:16. Так говорит Писание и религия различения.
Потомуто, что Бог назван Отцом не даёт права причсилять ему рождения подобно человекам. Рождает сила Божья, которой Бог только скажет - будь! и оно бывает.

Сам же Бог, Госпдь миров не рождал и не был рождён. Велик Бог и Христос Его!