Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием (Мы не одно Тело)

[Клантао]

Отталкиваютя от учения Ж. Кальвина, то есть реформатора Кальвина, от сюда и название - реформаторы.

Реформаты и пресвитериане - немного разные понятия.
Но разница связана не с вероучением, а с церковным устройством.
Да и не отталкиваются они от него, а основываются.

[Аннета]

Ну, скажу иначе - кальвинисты. Тут гляньте -
Реформатский взгляд.
Центр Кальвинизма

Кальвинисты встречаются среди разных конфессий. Лютеране - кальвинисты, некоторые баптисты - кальвинисты. Жаль, что я раньше не знала, что существует такая отдельная конфессия. Надо было всех наших кальвинистов к вам отсылать, а не разрешать свои взгляды в нормальных прежде церквях пропагандировать.

[Мороз]

Реформаты и пресвитериане - немного разные понятия.
Но разница связана не с вероучением, а с церковным устройством.
Да и не отталкиваются они от него, а основываются.

Спасибо за дополнение, ибо так точнее.

[странствующий 7]

Ну, что ж Славиан сам напросился. От меня было два предупреждения. Вот и получи.

«Книга насущных вопросов о православной вере».

1 Часть.

Лучше открытое обличение,
нежели скрытая любовь
(Притч. 27, 5)

1. Почему Патриарха, Римского папу и Далай-ламу величают «Святейший»?
2. Если, согласно Священному Писанию, Бог Свят, Дух Святой, а Патриарх Святейший, то какой же из этого следует вывод?
3. Почему священнослужители в своих облачениях так сильно похожи на царских придворных и вельмож?
4. Почему ризу, поручи, палицу и многое другое Церковь переняла от греческих императоров, как об этом говорит настольная книга священнослужителя?
5. Почему митра так сильно похожа на корону земного царя, но совсем не похожа на терновый венец Христа?
6. Если Патриарх Великий Господин, то кто же тогда для него простой христианин?
7. Почему архиереев величают, как Бога, «Владыко святый»?
8. Почему к Богу мы обращаемся на Ты, а к Патриарху положено обращаться на Вы: «ваше Святейшество»?
9. Почему Христос в Евангелии обращался к Отцу Своему: «Отче Святый» (Ин 18:11) и заповедал своим ученикам никого на земле не называть Отцом, кроме Бога (Мтф 23:9), а православному христианину полагается так обращаться к священникам?
10. Почему священнослужители, вопреки церковным правилам, после богослужения снимают свои облачения, как маскарадный костюм или спецодежду, и переодеваются в мирскую одежду?

Ну, как хватит или ещё добавить у этого человека их много. И он был близок к православным священникам.

Или опять будешь отмалчиваться?

[Лука]

Или опять будешь отмалчиваться?

На вразумительные ответы даже не надейтесь. На такие вопросы будет отвечать только человек правдивый, имеющий веру, честь и совесть.

[Denn Sandy]

Кальвинисты встречаются среди разных конфессий. Лютеране - кальвинисты, некоторые баптисты - кальвинисты. Жаль, что я раньше не знала, что существует такая отдельная конфессия. Надо было всех наших кальвинистов к вам отсылать, а не разрешать свои взгляды в нормальных прежде церквях пропагандировать.

Не совсем так. Лютеране - это лютеране, а кальвинисты - это таки кальвинисты. мы таки две разные старейшие протест. трад. церкви наряду с англиканами

[Аннета]

Не совсем так. Лютеране - это лютеране, а кальвинисты - это таки кальвинисты. мы таки две разные старейшие протест. трад. церкви наряду с англиканами

Ну видимо Вас в России даже меньше чем лютеран. О них я слышала хотя бы. В каких городах есть ваши церкви?

[Denn Sandy]

Ну видимо Вас в России даже меньше чем лютеран. О них я слышала хотя бы. В каких городах есть ваши церкви?

Не числом воюют. Есть в Москве, Питере, Омске Новосибе - это про которые знаю точно. Есть и ещё.

[Аннета]

Не числом воюют. Есть в Москве, Питере, Омске Новосибе - это про которые знаю точно. Есть и ещё.

Чем вы отличаетесь от лютеран? От баптистов- кальвинистов?

[Denn Sandy]

Чем вы отличаетесь от лютеран? От баптистов- кальвинистов?

Ну, хотя бы в вопросе предопределения, но в основном мы едины в догматах
А про баптистов-кальвинистов - это кто такие?

- - - Добавлено - - -

Вот пара сайтов из столиц - там есть и списки церквей в других городах -
ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-РЕФОРМАТСКАЯ ЦЕРКОВЬ г. Москвы | О НАС
Евангелическо Реформатская Церковь "Путь, Истина и Жизнь" Санкт-Петербург

- - - Добавлено - - -

Вот пара сайтов из столиц - там есть и списки церквей в других городах -
ЕВАНГЕЛИЧЕСКО-РЕФОРМАТСКАЯ ЦЕРКОВЬ г. Москвы | О НАС
Евангелическо Реформатская Церковь "Путь, Истина и Жизнь" Санкт-Петербург

[Инна Бор]

1. Почему священнослужители, вопреки церковным правилам, после богослужения снимают свои облачения, как маскарадный костюм или спецодежду, и переодеваются в мирскую одежду?

1. Не всегда.Есть священники,которые никогда не снимают облачения,например,иеромонахи,иеродьяконы.А что вас так возмущает?Они НЕ ВПРАВЕ что ли,если миряне,ходить в джинсах и футболках?

[Клантао]

Почему Патриарха, Римского папу и Далай-ламу величают «Святейший»?

Про далай-ламу не знаю, а в христианстве "Святейший" означает более высокую степень посвящённости.
В скинии было просто "святое", а было "святейшее" (евр. קֹדֶשׁ הַקֳּדָשִׁים, "святое святых")

Если, согласно Священному Писанию, Бог Свят, Дух Святой, а Патриарх Святейший, то какой же из этого следует вывод?

Наверное тот, что закувтот в палатке за занавеской, где стоял обложенный золтом деревянный ящик с каменными таблицами, более свят, нежели Бог?

Почему священнослужители в своих облачениях так сильно похожи на царских придворных и вельмож?

Потому что облачение священнослужителей византийского обряда умышленно копируют регалии мирских чиновников Империи, чтобы подчеркнуть свою независиморсть от них.

Почему ризу, поручи, палицу и многое другое Церковь переняла от греческих императоров, как об этом говорит настольная книга священнослужителя?

По той же причине.

Почему митра так сильно похожа на корону земного царя

Потому что то и другое - головной убор.
Да и не шибко похожа.

но совсем не похожа на терновый венец Христа?

А почему она должна быть похожа?
Все эти символические толкования описывают сложившуюся практику, а не определяют её.
Μίτρα - это попросту пояс, в данном случае - головная повязка (намотанный тюрбан).

Если Патриарх Великий Господин, то кто же тогда для него простой христианин?

Если вы к кому-то обращаетесь "господин", то кто вы для него?

Почему архиереев величают, как Бога, «Владыко святый»?

Потому что и владыками, и святыми в Писании именуются люди, и это вовсе не является титулом Бога, как могут думать невежды в Писании.

Почему к Богу мы обращаемся на Ты, а к Патриарху положено обращаться на Вы: «ваше Святейшество»?

Англоязычные только к Богу нынче на Ты (Thou) и обращаются.

Почему Христос в Евангелии обращался к Отцу Своему: «Отче Святый» (Ин 18:11) и заповедал своим ученикам никого на земле не называть Отцом, кроме Бога (Мтф 23:9), а православному христианину полагается так обращаться к священникам?

Вы уверены, что понимаете заповедь Господа, лучше, чем понимал её апостол Павел, называвший себя отцом, или любимый ученик Иоанн, называвший отцами адресатов своего послания?

Почему священнослужители, вопреки церковным правилам, после богослужения снимают свои облачения, как маскарадный костюм или спецодежду, и переодеваются в мирскую одежду?

Что за правила?
Впервые слышу.
Богослужебные облачения - это и есть "спецодежда".
Никогда и никем вне богослужения они не носились.
Вы всерьёз думаете, что какие-то правила предписывают ходить в этом по улицам?

Ну, как хватит или ещё добавить у этого человека их много.

Ну, если вам понравилось, как высмеивают его невежество, то давайте.

[Slavian2015]

Те, которые во Христе - одно тело. Ну, а те, кто вне - без разницы, как назовутся.
Берегитесь раздирать Тело Иисуса Христа.

В одном Теле мы можем быть только через приобщение к этому Телу в Церковных Таинствах, которые сохранились только в Православии.

- - - Добавлено - - -

Ну если вообще нет терпимости, то и на форуме нам нечего делать.
Нетерпимость в первую очередь проявляется, в том, что протестантские принципы лично нам чужды.

Смирение - добродетель, терпение - добродетель, но есть суррогаты этих добродетелей: смиренничество и терпимость! Через нашу терпимость, иными (людьми) может быть усвоено не то, что мы есть на самом деле. Потому уже гуляет мнение среди людей, что все пред Богом "равночестны", разные по форме, одинаковы внутри.

[Denn Sandy]

Славик, вы не думали христианином стать?

[Slavian2015]

Ну, что ж Славиан сам напросился. От меня было два предупреждения. Вот и получи.

«Книга насущных вопросов о православной вере».

1 Часть.

Лучше открытое обличение,
нежели скрытая любовь
(Притч. 27, 5)

1. Почему Патриарха, Римского папу и Далай-ламу величают «Святейший»?
2. Если, согласно Священному Писанию, Бог Свят, Дух Святой, а Патриарх Святейший, то какой же из этого следует вывод?
3. Почему священнослужители в своих облачениях так сильно похожи на царских придворных и вельмож?
4. Почему ризу, поручи, палицу и многое другое Церковь переняла от греческих императоров, как об этом говорит настольная книга священнослужителя?
5. Почему митра так сильно похожа на корону земного царя, но совсем не похожа на терновый венец Христа?
6. Если Патриарх Великий Господин, то кто же тогда для него простой христианин?
7. Почему архиереев величают, как Бога, «Владыко святый»?
8. Почему к Богу мы обращаемся на Ты, а к Патриарху положено обращаться на Вы: «ваше Святейшество»?
9. Почему Христос в Евангелии обращался к Отцу Своему: «Отче Святый» (Ин 18:11) и заповедал своим ученикам никого на земле не называть Отцом, кроме Бога (Мтф 23:9), а православному христианину полагается так обращаться к священникам?
10. Почему священнослужители, вопреки церковным правилам, после богослужения снимают свои облачения, как маскарадный костюм или спецодежду, и переодеваются в мирскую одежду?

Ну, как хватит или ещё добавить у этого человека их много. И он был близок к православным священникам.

Или опять будешь отмалчиваться?

Вам ответили за меня!
Причем лучше, чем я мог бы.

Добавлю лишь кое-что:

п.1. и п.2: Мы призваны к подобию. Если Бог Свят и мы должны быть святы. Потому у нас отцы, стяжавшие Дух Свят, святыми называются. А если они, отцы, и их много, святы, то не значит ли из того, что один из них, являющийся главой, может называться Святейшим? Так проявляется крайняя степень почтения к главе Церкви, которая несомненно Свята;

п.3. Запусти Вас в прошлое, лет на 500, в своей одежде, то справедлив бы был встречный вопрос со стороны того общества. Они могли бы спросить например так, - "а почему этот прихожанин в своей одежде так похож на инопланетянина"? Изгоните его вон! У нас Храм для людей, а не для гуманоидов!"

п.4. и п.5 Священник - слуга Царя Великого! Вот Вам ответ. Христос не вечно весит на древе, а в обновленном и прославленном Теле пребывает вечно. Царя Небесного в Православии на иконах рисуют как царя! Если мы, христиане, дети царевы, то, что говорить о священниках, которые избрали не мир и ему служение, а служение Богу. Священники, как царевы дети, в большем, чем мы достоинстве, и потому носят Царевы одежды.

п.6 Патриарх - глава Церкви. А мы для него пасомые. Он Господин, который должен быть готов пойти за чадами своими хоть на крест, хоть в ад.

п.7 Ну разве они не Владыки для нас грешных? Отпускать грехи право имеют? Имеют! Кто, кто еще на земле имеет право грехи отпускать. КТО?

п.8 Потому что с Богом мы призваны соединиться в одно Тело. Понимаете насколько близко? В одно Тело!!! Ближе некуда! Потому, возможен ли, при таком близком общении с Богом, разговор на Вы? А с Патриархом мы не одно тело. Мы можем быть с ним в Одном Теле со Христом, где Христос в нас, а мы в Нем. Но, чтобы я был в Патриархе, а он во мне, абсурд! Между нами дистанция. Потому, мы на Вы!

п.9 Вы и папу отцом называть более не СМЕЙТЕ! Поняли!

п.10 А почему врачи после хирургического врачевания, снимают одежды чистые и облекаются в одежды светские? Потому как любое врачевание в чистоте происходит.

Удовлетворились ответами?