Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием (Мы не одно Тело)

[Проповедник_1]

А давайте без политики. Тут форум религиозный, а не антироссийский.Это я Вам как гражданин Украины говорю.

Вы знаете, что творится на политических форумах? Там нечисть безбожная заплюёт любого праведника. Нет там истины и не один верующий не придёт к покаянию и пониманию. Но если на христианском форуме человек узнает, чем занимаются политики, и кто неправ из них, то в яму не пойдут верующие и познают истину.

[ZENIT]

Вы знаете, что творится на политических форумах? Там нечисть безбожная заплюёт любого праведника. Нет там истины и не один верующий не придёт к покаянию и пониманию. Но если на христианском форуме человек узнает, чем занимаются политики, и кто неправ из них, то в яму не пойдут верующие и познают истину.

Уважаемый, да кто не знает чем занимаются политики?))) И обличать их не вижу смысла - думающие всё понимают, не думающим не объяснишь. Но на религиозном форуме политике НЕТ МЕСТА, ибо это мирское, от лукавого. И не важно чьи это политики - наши, забугорные - все они ....ну точно не верующие. И ,честно говоря, не хочу об этом.

[Инна Бор]

Нет никаких тупиковых ситуаций, это Вы их сеете. В православии не меньше своих мнений на Писание и это не смотря на то, что есть толкование отцов на Писание и это правильно(как по мне), ибо Писание, это живое Его слово, а не Конституция РПЦ(так сказать), где все уже разделено по полочкам...... Смешное то, что на Писание православие повесило замок, а Предание(его иная форма) расширяется и движется дальше....... очень даже удобная позиция. ПС. Как там примерно в Писании написано: имеете ключи Царства, но сами не входите и других не впускаете...

В Православии признаётся только толкование св.Отцов и авторитетность мнения по всем церковным вопросам.

[Певчий]

В Православии признаётся только толкование св.Отцов и авторитетность мнения по всем церковным вопросам.

Вот только РПЦ уже к ПЦ не имеет никакого отношения. Ушли в свободное плавание. Теперь у вас будут свои "святые", типа Димы Киселева.

[Инна Бор]

На правах христианина. Я просто обязан это делать)) : От Иуды,1 глава. Прочитайте всю, она коротенькая)

Это вы о себе?
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример,
8. так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
(Послание Иуды 7,8)

[Slavian2015]

вопросы, адресованные Славе и отвечаете за него - что Уважаемый(ая), ошибочка таки вышла? Забыли под чьим ником зашли на форум? ))

Я это читаю, и сразу под стол падаю, потом встаю, опять читаю, и опять падаю...

Вы, Zenit, не пишите несусветицу! А лучше спросите у старших Ваших товарищей, которые Вам лайки отвешивают. Они Вам ответят кто есть кто!

[Slavian2015]

1.Ну, во первых я не сужу, а обличаю, а во вторых, кто бы говорил)

2. Даже в полемике не приемлем переход на личности и ссылки к некомпетентности оппонента. Полемика для того и существует, чтобы ДОКАЗАТЬ свою точку зрения, РАЗЪЯСНИТЬ оппоненту то. чего он не понимает.

3. Учусь регулярно вот уже 25 лет. Цитирую определение крещения, данное учеником Христа, ибо и это одна из основ моего вероисповедания. Ссылки на человеческие предания для меня не интересны."Ибо тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" Угадайте, кто это сказал?)
П.С. Вы почитайте Библию, исследуйте, а потом и пообщаемся ПРЕДМЕТНО.) И хватит уже словоблудия.

1. А почему Вы мне запрещаете обличать Вас? Право одно на всех!

2. Я Вам задавал вопрос, от которого Вы увильнули. Нравится ли Вам, Ваш же собственный ВЫСОКОМЕРНЫЙ тон с которого Вы начали общение со мной? А ведь был не только тон, но и ЕХИДНОЕ оскорбление ПЦ в якобы намеренном притворстве: под служением Богу, ПЦ якобы зарабатывает деньги. Вот Ваш пост. Что скажите, христианин?

Как я понимаю, Вы, уважаемый не ответы ищете, а агитацией занимаетесь (вероятно работа такая ). Оно и понятно - паства начала читать Слово, интересоваться новыми (для себя) течениями в христианстве, и, как результат, происходит отток мирян со всеми финансовыми последствиями)) И тем не менее, на ваши вопросы отвечу. Не для Вас - для неутвержденных, не знающий Писаний и ищущих Его,...

3. Вы опять не можете понять. Я о крещении с Вами говорил на языке Писания. Никакого Предания не было!! Я Вам пытался вбить в голову, что Вы тщетно силитесь понять то, что изначально переведено с греческого языка с ОШИБКОЙ. Заменено слово "испрошение" на "обещание".
ПРИМИТЕ К СВЕДЕНИЮ:
"Крещение же есть испрошение у Бога совести благи" (церк-слав), в СП это "обещание Богу доброй совести" (1 Петр. 3, 21), что есть неточный перевод с койнэ, диалекта греческого. Более правильное значение - просьба к Богу о доброй совести.

В подлиннике используется слово:ἐπερωτάω

ἐπερωτάω ион. ἐπειρωτάω и ἐπειρωτέω 1) вопрошать ex. (τὰ χρηστήρια Her.; τὸν θεόν Thuc., Arst.; θυσίαις καὴ οἰωνοῖς Xen.) 2) спрашивать ex. (τι Her., Plat., τινά τι Her., Aeschin., Plut. и τινα περί τινος Her., Dem.) 3) обращаться с запросом, запрашивать ex. (τὸν δῆμον Plut.) 4) приступать с просьбой, просить ex. (τινα ποιεῖν τι NT.)

Слово επερωτ*** еще используется в нескольких местах в Писаниях, и везде как "ПРОСИТЬ", но нигде как "ОБЕЩАТЬ"
Быт.43:7 расспросы
Числ.23:3 Валаам пошел вопросить Бога
Числ.23:15 а я пойду вопросить Бога
Числ.27:21 спрашивать о решении
Втор.4:32 спроси у дней прежних
Втор.18:11 вопрошающий мертвых
Втор.32:7 спроси отца твоего
Суд.18:5 вопроси Бога
1Цар.9:9 вопрошать Бога
1Цар.28:16 что спрашиваешь меня
2Цар.14:18 спрошу тебя
2Цар.16:23 спрашивал в слове Бога
2Цар.20:18 кто хочет спросить
3Цар.12:24g и пошел Иеровоам спросить...спроси Бога
3Цар.22:5 спросите сегодня Господа
3Цар.22:7 Нет пророка Господня и спросили Господа через него
3Цар.22:8 вопросить Господа через него
4Цар.1:2 пойти вопросить через него
и т.п.

Скажите: Вы, крестившись, обещали Богу добрую совесть? ДА? И точно после этого, хоть раз, но согрешили! Значит, Вы не выполнили данное Богу обещание. Значит Ваше крещение было Вам во грех! Читайте: Еккл.5:3 Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.

Обещать Богу добрую совесть ГЛУПО в силу того, что выполнить это обещание НЕВОЗМОЖНО.

[Мороз]

В Православии признаётся только толкование св.Отцов и авторитетность мнения по всем церковным вопросам.

Мало ли что признается....... есть частное мнение - как святых, так и нынешних богословов, да и вообще православных христиан... Вон, Алексей Ильич(к примеру), для многих православных как "кость в горле" мягко говоря, а для многих очень даже компетентный педагог по различным вопросам вероучения. Смотря кто и как его понимает и принимает, и это же естественно касается самого Писания(то есть как он трактует само толкование святых отцов на Писание.)

- - - Добавлено - - -

Обещать Богу добрую совесть ГЛУПО в силу того, что выполнить это обещание НЕВОЗМОЖНО.

А постоянно кается православным практически в одних и тех же грехах не глупо ли, ведь они же тоже не грешить не смогут.

[Инна Бор]

Мало ли что признается....... есть частное мнение - как святых, так и нынешних богословов, да и вообще православных христиан..

Согласия отцов, принцип (Consensus patrum)

При́нцип «согла́сия отцо́в» (Consensus patrum) был сформулирован в V в. прп. Викентием Лиринским:«Должно сносить суждения только тех отцов, которые живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верою почить о Христе, или блаженно умереть за Христа.А верить им должно по такому правилу: что только или все они, или большинство их единомысленно принимали, содержали, передавали открыто, часто непоколебимо, как будто по какому предварительному согласию между собою учителей, то считать несомненным, верным и непререкаемым; а о чем мыслил кто, святой ли он или ученый, исповедник ли и мученик, не согласно со всеми или даже вопреки всем, то относить к мнениям личным, сокровенным, частным, отличным (secretum) от авторитета общего, открытого и всенародного верования; дабы, оставив древнюю истину вселенского догмата, по нечестивому обычаю еретиков и раскольников, с величайшей опасностью относительно вечного спасения, не последовать нам новому заблуждению одного человека».

[Лука]

В Православии признаётся только толкование св.Отцов и авторитетность мнения по всем церковным вопросам.

Отсюда следует, что Бога и Христа вы подменили св. Отцами - обычными людьми имеющими свое частное мнение, которое ничем не лучше мнения любого высокодуховного Христианина, будь он уборщицей или кассиром.

[Slavian2015]

Отсюда следует, что Бога и Христа вы подменили св. Отцами - обычными людьми имеющими свое частное мнение, которое ничем не лучше мнения любого высокодуховного Христианина, будь он уборщицей или кассиром.

А Вы Бога и Христа подменили Писанием, которое суть дело рук человеческих, таким образом средство спасение обратили себе в идола.

[Инна Бор]

Отсюда следует, что Бога и Христа вы подменили св. Отцами - обычными людьми имеющими свое частное мнение, которое ничем не лучше мнения любого высокодуховного Христианина, будь он уборщицей или кассиром.

Нет,не подменили.Потому как:
«никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым» (2 Пет. 1, 20-21).

[Slavian2015]

Отсюда следует, что Бога и Христа вы подменили св. Отцами - обычными людьми имеющими свое частное мнение, которое ничем не лучше мнения любого высокодуховного Христианина, будь он уборщицей или кассиром.

Сказано Христом:
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне."

1) Кому обращены эти слова? Нам? Нет! Ветхозаветным иудеям, чтобы они через Писания, которыми являлся Ветхий Завет убедились, что Он есть Христос;

2) Что думали фарисеи о Писании? Что через них они будут иметь жизнь вечную, т.е. через исполнение закона. Но, Христос утверждает, что Ветхий Завет дан не для жизни вечной, а для свидетельства о Христе. Таким образом, Христос развенчивает миф о том, что через Писания можно иметь жизнь вечную. Христос обращает внимание лишь на то, что Писание есть свидетельство о Нем,если хотите, скажу грубо, Ветхий Завет есть паспорт, удостоверение личности Христа;

Таким образом, Вы применяя к себе этот стих неправы дважды:

1) применяете к себе, то, что Вас не касается;

2) документ удостоверяющий личность Христа сделали себе идолом, через который мните иметь жизнь вечную.

Ну разве это не язычество?

Еще раз для Вас говорю: Христос не велел Новый Завет писать и тем более его читать! Нигде это не написано. Значит, Вы, Лука, как порядочный христианин обязаны отложить книжку в сторону и идти искать то, что Христос нам завещал.

А завещал Он нам Себя и Церковь Свою, а еще то, что Дух Святой нас всему научит!
Значит, что Вам нужно делать? Идти и искать то, что Он завещал.
Как искать? Рассказываю! Выходите на улицу и начинаете заходить во все церкви подряд, и спрашивать следующее: "Откуда Вы узнали о Христе?" Если Вам в церкви отвечают, что узнали о Христе из Нового Завета (Писаний), срочно бегите оттуда!Вы же знаете, что Христос своей Церкви не велел ничего писать и читать!! Вас теперь не обманешь! Идите в следующую церковь, и так до тех пор пока не попадете в ту Церковь, где Вам скажут, что они не из Писаний узнали о Христе, ибо Писания есть их книга, а Христа они узнали лично 2000 лет назад, и по сей день знают Его лично, и для этого ни в каких Писаниях, даже собственных не нуждаются. И эта Церковь будет Православной (подсказываю Вам для облегчения поиска).

[ZENIT]

Это вы о себе?
Как Содом и Гоморра и окрестные города, подобно им блудодействовавшие и ходившие за иною плотию, подвергшись казни огня вечного, поставлены в пример,
8. так точно будет и с сими мечтателями, которые оскверняют плоть, отвергают начальства и злословят высокие власти.
(Послание Иуды 7,8)

О, я уже за иною плотью хожу?)) Деточка, у меня пятеро детей и шестеро внуков)) Ваше желание всё очернить просто удивительно.
Гал.5:19-22
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

И чей плод по-вашему приносите Вы?


- - - Добавлено - - -

Я это читаю, и сразу под стол падаю, потом встаю, опять читаю, и опять падаю...

Ну в таком случае Вам надо бы к доктору...

[Инна Бор]

О, я уже за иною плотью хожу?)) Деточка, у меня пятеро детей и шестеро внуков)) Ваше желание всё очернить просто удивительно.
Гал.5:19-22
19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, [соблазны,] ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

И чей плод по-вашему приносите Вы?

У вас несколько странное представление об этих добродетелях.
Вот когда постигнете истинное понимание- прошу на дискуссию.