Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59168

    #5776
    Сообщение от Мишель21
    иудеи с самого начала преследовали христиан.
    Зачем вы распространяете упрощенные стереотипы?
    Там была, "личны неприязн" всех ко всем...
    Садуккеи кичились своим происхождением и нелюбили фарисеев, за то что те простые люди, и завидовали им потому что фарисеи Писания знали лучше них.
    Фарисеи нелюбили Садуккев за их злоупотребления в Храме.
    Иродиане следили за всеми...
    Ессеи вообще отстранились из-за этого от цивилизации.
    Зилоты вообще никого не жалели; Саддукеев и Иродиан за коллаборационизм, Фарисеев за заумность и книжность...
    Рабби Акива, основатель раввинистического иудаизма говорит о себе: - Когда я был маленький я ненавидел фарисеев, я хотел покусать их как осел!
    его ученики пытались уточнить, мол ты-учитель хотел сказать покусать их как собака?
    -Нет, сказал Акива: - именно как осел! Когда кусает собака - она оставляет кости целыми, а когда кусает осел - он просто переламывает зубами кости!

    Вот такая ситуация была тогда.
    Опять-же о том-же равви Акиве, когда Римляне осадили Иерусалим, Зилоты сказали что город они не сдадут, и что убьют каждого кто решиться покинуть город.
    Рабби Акива уже понимал бесполезность сопротивления, и ему пришлось разыграть свои собственные похороны, чтобы бежать из города и попытаться спасти некоторые важные рукописи и как можно больше своих учеников...
    Так что граф Монте-Кристо не был первым, кто так поступил...
    А вы представляете себе в голове, что весь мир был против одних христиан...
    Немного не так.

    И тут появляются Христиане, последователи некоевого Назарянина.
    И что, вы полагаете их должны были любить???

    Тут я хотел-бы сказать одну важную вещь:
    Иисус как и фарисеи выделяет две наиглавнейшие заповеди Закона - возлюби Господа, и возлюби ближнего.
    К чему это я???
    В Иерусалиме было два Храма!
    Первый был разрушен за нарушение Иудеями первой наиглавнейшей заповеди, за идолопоклонство.
    А Второй, как вы понимаете был разрушен за нарушение второй равной первой, за всеобщую нелюбовь.
    Собственно и Иисус пришел чтобы возродить в Иудеях любовь друг ко другу.
    И в конце-концов Его Миссия завершится победой Любви над смертью!
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Виталич
      мирянин

      • 19 March 2011
      • 27409

      #5777
      Сообщение от Иваэмон
      Самая очевидная причина часто не является таковой.
      И на самом деле сознание собственной исключительности не есть особенность евреев.
      факт .
      сугубый факт: сие есть особенность жидов, а не евреев.

      - - - Добавлено - - -

      что открывает нам две большие разницы .

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Иваэмон
      ....Наоборот, какую культуру ни копни - везде в той или иной форме находится то же самое: сознание национального или религиозного превосходства.
      всякое обобшение грешит против истины .
      И русской культуре - никакого сознания собственного превосходства - и в помине нет .

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Иваэмон
      ...То же самое считали окрестившиеся русские, когда называли нехристианские народы "погаными", и вплоть до сегодняшнего дня....
      фу - какой примитивизм : поганые те , кто погань навязывают и распространяют .


      ............................ и матерятся .
      "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
      ......чьё?

      Комментарий

      • Мон
        Скептик

        • 01 May 2016
        • 8440

        #5778
        Сообщение от Виталич
        факт .
        сугубый факт: сие есть особенность жидов, а не евреев.
        О, Виталич заявился! Проснулся и обнаружил, что очередной бан закончился. Конечно, надо тут же прийти и все опошлить начать бить жидов спасать Россию.
        )))
        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

        Комментарий

        • ZENIT
          Участник

          • 14 May 2005
          • 332

          #5779
          Сообщение от саша 71
          Не секрет, что в современном мире многие люди отказываются от христианства и принимают кришнаизм, буддизм и другие восточные религии, мотивируя это тем, что христианство, якобы, "религия еврейская". Такое понимание христианства поддерживают многие претестантские деноминации, и даже некоторые римо-католические деятели.
          Справедливо ли считать христианство явлением исключительно еврейским, игнорируя принципиальную новизну и независимость христианства ?
          Заявления иудействующих о том, что "в христианстве нет ничего, кроме иудаизма" подобны заявлениям материалистов о том, что "в мире нет ничего, кроме материи".
          Вопрос этот не праздный, а весьма практический, МИССИОНЕРСКИЙ.
          Интересно мнение всех.
          Ну, в какой-то степени, да, христианство - вера иудейская. Даже я бы сказал еврейская. От евреев пошла. Но что это меняет? Бог дал Христианство через маленький народ, и на его примере показал как Может благословлять или наказывать верующих в Него за соблюдение либо несоблюдение Его заповедей. Теперь это религия интернациональная. А чем лучше к примеру индийский буддизм или японский синтоизм? Любая религия в начале идет через какой-то народ .

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Виталич
          факт .
          сугубый факт: сие есть особенность жидов, а не евреев.
          .
          Просветите. если не трудно - в чем разница между жидом и евреем?

          Комментарий

          • briar
            Йоросалим

            • 26 June 2010
            • 6547

            #5780
            Сообщение от Иваэмон
            О, Виталич заявился! Проснулся и обнаружил, что очередной бан закончился. Конечно, надо тут же прийти и все опошлить начать бить жидов спасать Россию.
            )))
            Он как всегда борется со следствием.
            Падальщики не являются причиной смерти.
            Пример Украины очень ярок.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от ZENIT
            Любая религия в начале идет через какой-то народ .
            Правильно. Потому в Библии упомянут Хам, Сим и Иафет. И их столицы и страны - Римы - Александрия, Йоросалим-Константинополь и Москва.
            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

            Комментарий

            • Мишель21
              Отключен

              • 30 April 2012
              • 2710

              #5781
              Сообщение от Иваэмон
              Это тоже один из злонамеренных и ложных мифов христианства, элемент, на котором христианство создало антисемитизм. Он не раз здесь опровергался, кстати.
              Так я такие выводы делаю на основании написанного в Библии. И только.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Кадош
              Зачем вы распространяете упрощенные стереотипы?
              Там была, "личны неприязн" всех ко всем...
              Садуккеи кичились своим происхождением и нелюбили фарисеев, за то что те простые люди, и завидовали им потому что фарисеи Писания знали лучше них.
              Фарисеи нелюбили Садуккев за их злоупотребления в Храме.
              Иродиане следили за всеми...
              Ессеи вообще отстранились из-за этого от цивилизации.
              Зилоты вообще никого не жалели; Саддукеев и Иродиан за коллаборационизм, Фарисеев за заумность и книжность...
              Рабби Акива, основатель раввинистического иудаизма говорит о себе: - Когда я был маленький я ненавидел фарисеев, я хотел покусать их как осел!
              его ученики пытались уточнить, мол ты-учитель хотел сказать покусать их как собака?
              -Нет, сказал Акива: - именно как осел! Когда кусает собака - она оставляет кости целыми, а когда кусает осел - он просто переламывает зубами кости!

              Вот такая ситуация была тогда.
              Опять-же о том-же равви Акиве, когда Римляне осадили Иерусалим, Зилоты сказали что город они не сдадут, и что убьют каждого кто решиться покинуть город.
              Рабби Акива уже понимал бесполезность сопротивления, и ему пришлось разыграть свои собственные похороны, чтобы бежать из города и попытаться спасти некоторые важные рукописи и как можно больше своих учеников...
              Так что граф Монте-Кристо не был первым, кто так поступил...
              А вы представляете себе в голове, что весь мир был против одних христиан...
              Немного не так.

              И тут появляются Христиане, последователи некоевого Назарянина.
              И что, вы полагаете их должны были любить???

              Тут я хотел-бы сказать одну важную вещь:
              Иисус как и фарисеи выделяет две наиглавнейшие заповеди Закона - возлюби Господа, и возлюби ближнего.
              К чему это я???
              В Иерусалиме было два Храма!
              Первый был разрушен за нарушение Иудеями первой наиглавнейшей заповеди, за идолопоклонство.
              А Второй, как вы понимаете был разрушен за нарушение второй равной первой, за всеобщую нелюбовь.
              Собственно и Иисус пришел чтобы возродить в Иудеях любовь друг ко другу.
              И в конце-концов Его Миссия завершится победой Любви над смертью!
              Читая всё это невольно ловишь себя на мысли - от Бога ли всё это?

              Или от человека?

              И сдаётся мне - скорее второе. Человеческое мировоззрение, хотя, вполне возможно, индуцированное миром духов.

              Комментарий

              • vrn
                Ветеран

                • 02 May 2016
                • 18662

                #5782
                Сообщение от Кадош
                А Второй, как вы понимаете был разрушен за нарушение второй равной первой, за всеобщую нелюбовь.
                Собственно и Иисус пришел чтобы возродить в Иудеях любовь друг ко другу.
                И в конце-концов Его Миссия завершится победой Любви над смертью!
                Так возлюбите, евреи, Всевышнего и друг друга, а то через вас и мы перед Ним не в почете!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Мишель21
                Так я такие выводы делаю на основании написанного в Библии. И только.

                - - - Добавлено - - -



                Читая всё это невольно ловишь себя на мысли - от Бога ли всё это?

                Или от человека?

                И сдаётся мне - скорее второе. Человеческое мировоззрение, хотя, вполне возможно, индуцированное миром духов.
                Прикольно так в концовке всю ответстверность переложил с грешных душ на Всевышнего - типо я верю у тебя все получится!)))Ох Кадош...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от ZENIT
                Ну, в какой-то степени, да, христианство - вера иудейская. Даже я бы сказал еврейская. От евреев пошла. Но что это меняет? Бог дал Христианство через маленький народ, и на его примере показал как Может благословлять или наказывать верующих в Него за соблюдение либо несоблюдение Его заповедей. Теперь это религия интернациональная. А чем лучше к примеру индийский буддизм или японский синтоизм? Любая религия в начале идет через какой-то народ .

                - - - Добавлено - - -



                Просветите. если не трудно - в чем разница между жидом и евреем?
                Евреи во всем виноваты в америке, жиды в старом свете.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Мишель21
                Да я и не гоню. И вовсе не считаю их хуже других. А лишь показываю корни антисемитизма.

                Вы говорите, многие народы возвышают себя? Согласен. Но возвышение других народов менее известно и занимает относительно короткий период времени.
                Немцы не подходят?
                Antithesis is dead. God save all of us!

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #5783
                  Сообщение от ZENIT
                  Ну, в какой-то степени, да, христианство - вера иудейская. Даже я бы сказал еврейская. От евреев пошла. Но что это меняет? Бог дал Христианство через маленький народ, и на его примере показал как Может благословлять или наказывать верующих в Него за соблюдение либо несоблюдение Его заповедей. Теперь это религия интернациональная. А чем лучше к примеру индийский буддизм или японский синтоизм? Любая религия в начале идет через какой-то народ .

                  - - - Добавлено - - -
                  Да, Израиль - колыбель христианства, однако, нельзя вечно жить в колыбели.
                  Христиане, начиная с апостола Павла, хорошо это понимали.
                  Христианская Церковь очень быстро освободилась от иудейских народных традиций.
                  Однако, в истории периодически появлялись религиозные группы, например, адвентисты седьмого дня, которые смешивали еврейские народные традиции ( субботу, свинину, десятину и т.п.) с сутью христианства, и натягивали их на себя.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ZENIT

                  - - - Добавлено - - -



                  Просветите. если не трудно - в чем разница между жидом и евреем?
                  В каждой национальности есть свои "е" и "ж", даже в русской.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59168

                    #5784
                    Сообщение от Мишель21
                    Читая всё это невольно ловишь себя на мысли - от Бога ли всё это?

                    Или от человека?
                    От истории!!! Понимаете??? Это не зависит от вас Мишель. Это так было. А вот ваша интерпретация этого - однобока...
                    И происходит от незнания вами истории.
                    Человеческое мировоззрение, хотя, вполне возможно, индуцированное миром духов.
                    Ну во-всяком случае - они сильно постарались, чтобы вы не знали истории, хотя все вышеизложенные мной факты вы можете найти и в книгах по истории, и в самой Библии.
                    Проблема именно в том, что ваша интерпретация тех событий индуцирована духами злобы поднебесной...
                    Вам бы подучиться, и избавиться от этой интерпретации, которую вам духи наиндуцировали...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от veles
                    Так возлюбите, евреи, Всевышнего и друг друга, а то через вас и мы перед Ним не в почете!
                    а) я - не еврей.
                    б) вы сказали весьма правильную вещь!!!
                    Как только Бог смилуется и снимет с них поношение, а это таки да, произойдет, согласно Рим.11, так вот тогда и закончится текущий мир и начнется Царствие Божие.
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • ZENIT
                      Участник

                      • 14 May 2005
                      • 332

                      #5785
                      Сообщение от veles

                      Евреи во всем виноваты в америке, жиды в старом свете.
                      То есть, если виноват в Америке, то ты еврей, а если в старом свете, то жид? То есть осуждённые из залов суда в Америке все выходят евреями, а в старом свете - жидами?)
                      Я, кстати, на половину еврей. По маме) Когда служил в непобедимой и легендарной, на вопрос национальность стабильно отвечал "еврей" и через минут пять вот таких антисемитов вызывал один на один) Прикольно было смотреть на здоровенных дуболомов (служил я в ВДВ) когда кандидат по боксу отправлял их в нокдаун)) Глазки в разные стороны, личико удивленное... За месяц все желающие силами померялись, мне, конечно тоже доставалось - у нас ботаников не было, но потом к евреям все претензии отпали)) Хлопцы подкалывали:"Ты , Серега, единственный еврей во всех ВДВ"))
                      Последний раз редактировалось ZENIT; 09 September 2016, 02:04 AM.

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #5786
                        Сообщение от ZENIT
                        Ну, в какой-то степени, да, христианство - вера иудейская. Даже я бы сказал еврейская. От евреев пошла. Но что это меняет? Бог дал Христианство через маленький народ, и на его примере показал как Может благословлять ?
                        То есть от евреев не одно зло в мир пришло?))

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от ZENIT
                        То есть, если виноват в Америке, то ты еврей, а если в старом свете, то жид? То есть осуждённые из залов суда в Америке все выходят евреями, а в старом свете - жидами?)
                        Трудности перевода!
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • ZENIT
                          Участник

                          • 14 May 2005
                          • 332

                          #5787
                          Сообщение от briar

                          Правильно. Потому в Библии упомянут Хам, Сим и Иафет. И их столицы и страны - Римы - Александрия, Йоросалим-Константинополь и Москва.
                          Эк Вас архаичные топонимы зацепили. Может обьясните про все эти Римы, Александрии и особенно про Йоросалим?

                          Комментарий

                          • Мишель21
                            Отключен

                            • 30 April 2012
                            • 2710

                            #5788
                            Сообщение от veles
                            Немцы не подходят?
                            Вполне. Возвышающий себя - унижен будет.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Кадош
                            От истории!!! Понимаете???
                            История - тёмная лошадка.

                            Это видно даже из нашей современности.

                            Об одном и том же человеке один напишет - хороший парень. Другой напишет - сукин сын.

                            Если мы сами не знали этого человека и писавших о нём, как разберёмся?

                            Комментарий

                            • vrn
                              Ветеран

                              • 02 May 2016
                              • 18662

                              #5789
                              Сообщение от Мишель21
                              Вполне. Возвышающий себя - унижен будет.

                              - - - Добавлено - - -



                              История - тёмная лошадка.

                              Это видно даже из нашей современности.

                              Об одном и том же человеке один напишет - хороший парень. Другой напишет - сукин сын.

                              Если мы сами не знали этого человека и писавших о нём, как разберёмся?
                              По делам и последствиям. Ну и по затраченным ресурсам особливо человеческим жизням.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от ZENIT
                              То есть, если виноват в Америке, то ты еврей, а если в старом свете, то жид? То есть осуждённые из залов суда в Америке все выходят евреями, а в старом свете - жидами?)
                              Я, кстати, на половину еврей. По маме) Когда служил в непобедимой и легендарной, на вопрос национальность стабильно отвечал "еврей" и через минут пять вот таких антисемитов вызывал один на один) Прикольно было смотреть на здоровенных дуболомов (служил я в ВДВ) когда кандидат по боксу отправлял их в нокдаун)) Глазки в разные стороны, личико удивленное... За месяц все желающие силами померялись, мне, конечно тоже доставалось - у нас ботаников не было, но потом к евреям все претензии отпали)) Хлопцы подкалывали:"Ты , Серега, единственный еврей во всех ВДВ"))
                              С моей стороны таки это был сарказм!)
                              Antithesis is dead. God save all of us!

                              Комментарий

                              • ZENIT
                                Участник

                                • 14 May 2005
                                • 332

                                #5790
                                Сообщение от veles
                                По делам и последствиям. Ну и по затраченным ресурсам особливо человеческим жизням.

                                - - - Добавлено - - -

                                С моей стороны таки это был сарказм!)

                                Понял) Старею, тупею...)

                                Комментарий

                                Обработка...