Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • чукча Сашенька
    Участник

    • 09 June 2016
    • 30

    #3856
    Сообщение от сураз
    Это не лечится. (((((((
    ну тада посыплется солью,сомо отвалитса)))))))

    Комментарий

    • הלך
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 4853

      #3857
      Сообщение от сураз
      Я не знаю кто из писателей такое мог сказать! )))) Я не всех писателей читал! ))))
      Стендаль...
      А Лео Такселя не читали?Советский язычник просто обязан знать Лео Такселя)))
      Последний раз редактировалось הלך; 10 June 2016, 03:38 PM.

      Комментарий

      • чукча Сашенька
        Участник

        • 09 June 2016
        • 30

        #3858
        Сообщение от serenkiy081
        Итак - если бы заповедь не пришла (как она не приходила к египетскому мальчику, или любому самарийскому "мальчику-собаке" или каждому мальчику из далёёёёкой придалёкой языческой глубинки - то мальчик Савлик и дальше бы продолжал жить себе не тужить, и не горевать - добро наживать...
        вот собрался косарь косить,ему отец в догонку:тока к бочке ни ни!и чито отец не прав?а косарь так"а мож и и?"всего- то одну букофку потерял.и ненависть взяла повод от добрых слов отца

        Комментарий

        • Беляев А.
          Завсегдатай

          • 07 August 2010
          • 834

          #3859
          Сообщение от сураз
          А мало кто здесь честен так, как я! Я сразу сказал, что по национальности я - советский язычник, по вероисповеданию - атеист. ))))))
          Сураз, для атеистов вопрос «какого вы вероисповедания?» , строго говоря, является абсурдным, поскольку они принципиально отвергают любое вероучение со свойственными ему обрядами.
          Тот же сумбур и невнятица с термином «советский язычник» : понятно, что вы, по-видимому, имели счастье (без кавычек) жить при советской власти, но поскольку слово «язычник» всяк интерпретирует на свой лад ( напр, для иудеев адепты христ. вероучения идолопоклонники) , и видя ваше неверие ни в одного из богов авраамических религий , остается предположить, что вы считаете себя яичником в знач. иновер так?
          ....И ещё: говоря о «паулинизме», на мой взгляд, мы имеем дело отнюдь не со злонамеренным обманом( как , по-видимому, считает rabi) , а , скорее, с феноменом «лжи из человеколюбия», или добродетельным обманом, всегда игравшего незаменимую роль в человеческих отношениях.

          А с других толком ничего не добьешься.
          Никаких секретов нет : я , как и Н. Бердяев, считаю себя верующим вольнодумцем.
          Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».

          Комментарий

          • чукча Сашенька
            Участник

            • 09 June 2016
            • 30

            #3860
            Сообщение от Беляев А.
            ....И ещё: говоря о «паулинизме», на мой взгляд, мы имеем дело отнюдь не со злонамеренным обманом( как , по-видимому, считает rabi) , а , скорее, с феноменом «лжи из человеколюбия», или добродетельным обманом, всегда игравшего незаменимую роль в человеческих отношениях.
            а разев ж похож Ап.Павел на милягу или комуняку?

            Комментарий

            • Алекс Ревякин
              Участник

              • 05 May 2016
              • 237

              #3861
              Сообщение от Беляев А.
              ....И ещё: говоря о «паулинизме», на мой взгляд, мы имеем дело отнюдь не со злонамеренным обманом( как , по-видимому, считает rabi) , а , скорее, с феноменом «лжи из человеколюбия», или добродетельным обманом, всегда игравшего незаменимую роль в человеческих отношениях.
              "По плодам их узнаете их". Какой нехороший плод он произвел в вас, можете рассказать? Если отбросить интерпретации конечно.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от саша 71
              Заявления иудействующих о том, что "в христианстве нет ничего, кроме иудаизма" подобны заявлениям материалистов о том, что "в мире нет ничего, кроме материи".
              Христианину трудно представить Иисуса евреем. Таки Иисус был евреем. 100%

              Комментарий

              • הלך
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 4853

                #3862
                Сообщение от чукча Сашенька
                вот собрался косарь косить,ему отец в догонку:тока к бочке ни ни!и чито отец не прав?а косарь так"а мож и и?"всего- то одну букофку потерял.и ненависть взяла повод от добрых слов отца
                Если бы можно было бы сравнить Яхве с отцом из притчи о блудном сыне,то можно было бы согласиться с Вами.Но дело в том,что грех сам по себе не в силах умертвить , умерщвляет слово Яхве:"да будет предан смерти".

                Комментарий

                • Любовь Праведна
                  Временно отключен

                  • 02 May 2016
                  • 12141

                  #3863
                  Сообщение от сураз
                  Вы ничего не поняли! ))))))
                  Меня вовсе ничего не расстроило! Наоборот, обрадовало!
                  Я очень обрадовался, что такого Бога, которого проповедуют христиане вообще нет в природе вещей!
                  Это просто какое-то облегчение! Как гора сплечь! Можно только жить и радоваться жизни, а не то... как искры вверх. Помните Иовговорил... человек рождается на страдание!... На какое страдание? На радость он рождается, а не на какое-то страдание!
                  На радость- в уделе Бога! А все смертные, верующие они или нет, находятся в уделе дьявола.
                  Помните, когда Господь Бог надумал вывести евреев из Египетского плена, в Египте были всевозможные катаклизмы?
                  А что мы наблюдаем в наше время на планете Земля? То же самое!
                  Почему мы такие недогадливые? Господь желает вывести нас из сатанинского плена в Свое Царство, где будут подлинные радость и счастье!

                  Комментарий

                  • Любовь Праведна
                    Временно отключен

                    • 02 May 2016
                    • 12141

                    #3864
                    Сообщение от сураз
                    На месте Кадоша я б задал подобный вопрос.
                    "Каким образом тема "Бог -Творец греха???" изменила мою так сказать идеологическую ориентацию?"
                    Но церковников дремучих это не беспокоит!
                    Они на своей волне! ))))
                    Кто такой Кадош чтоб менять чью-то мировозренческую ориентацию? Никто! не смотря на всю его образованность и самоуверенность!
                    Все всегда делает Бог!
                    А каждый из нас лишь инструмент в руках Его!
                    Он - горшечник, а мы - глина? Он ожесточает, Он и смиряет! Лепит то, что Ему нужно!
                    Это Провиденье! А не какой-то непонятный "Отец,Сын, Дух Святый".
                    А вот мне понятнее Пресвятая Троица. А что такое Провиденье, как не Бог, всё провидящий? Так становится понятно.
                    Учёные ещё говорят: так заложено природой. А Кем заложено? этот вопрос обходят.
                    Или: нам дан закон физический такой-то и такой. А Кем дан? Тоже обходят стороной.
                    Вот и Вы то же самое делаете: лукавите!
                    Вам бы честно признаться, что Вы- не религиозный человек, но верите в Бога. Я- тоже. Не вижу ни одной религии, у которой не было бы своих заблуждений. А об этом я могу судить согласно Писаниям: Библии и Корану. Нисколько не сомневаюсь, что они даны Богом людям через Его пророков. В Писаниях Бог раскрывает Себя. А людям, стремящимся познать Его, он подает знаки Своего присутствия и поощряет искать истину:
                    "И познаете истину, и истина сделает вас свободными" (Ин 8:32);
                    "А Господь Бог есть истина" (Иер 10:10);
                    "6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин 14).

                    Истинно свободными от всяких страхов мы будем только в Царстве Бога нашего- Отца Небесного здесь, на земле живых!
                    Мы будем находиться под надёжной защитой Отца. Все, у кого был любящий отец, помнят это незабываемое чувство защищённости.

                    А Вы, Сураз, всегда ли сможете защитить своих детей от невзгод? Не страшно ли вам за них? Как можно испытывать чувство радости в этом хрупком и несправедливом мире, в котором правит дьявол?
                    У нас есть истинный Отец, а мы, блудные дети, не хотим истинно обратиться к Нему, броситься в Его объятия! Он ждет этого. И мне послал знамение, указывающее на Псалом 97, ещё 15 лет назад!

                    Что грешного я предлагаю? Только путь спасения!
                    Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 11 June 2016, 01:46 AM.

                    Комментарий

                    • Мишель21
                      Отключен

                      • 30 April 2012
                      • 2710

                      #3865
                      Сообщение от Любовь Праведна
                      Нисколько не сомневаюсь, что они даны Богом людям через Его пророков.
                      На чём же зиждется ваша уверенность?

                      Комментарий

                      • Любовь Праведна
                        Временно отключен

                        • 02 May 2016
                        • 12141

                        #3866
                        Сообщение от Мишель21
                        На чём же зиждется ваша уверенность?
                        На том, что до чтения Писаний я имела множество вопросов без ответов, а в Писаниях нашла ответы на все вопросы.
                        Последний раз редактировалось Любовь Праведна; 11 June 2016, 01:36 AM.

                        Комментарий

                        • Алекс Ревякин
                          Участник

                          • 05 May 2016
                          • 237

                          #3867
                          Сообщение от הלך
                          Если бы можно было бы сравнить Яхве с отцом из притчи о блудном сыне,то можно было бы согласиться с Вами.Но дело в том,что грех сам по себе не в силах умертвить , умерщвляет слово Яхве:"да будет предан смерти".
                          А слово Яхве в этом случае из ниоткуда взято полагаете?

                          Комментарий

                          • Valentina Koret
                            Ветеран

                            • 02 May 2016
                            • 7832

                            #3868
                            Сообщение от сураз
                            Баптист в своём репертуаре! )))))
                            Ничто их не берет! )))))
                            Годы идут, цивилизации меняются, а оне как были хамлюгами, так и остались!

                            «Может ли ефиоплянин переменить кожу свою и барс пятна свои» (Иер. 13 :24),

                            Хорошее место Писания вы привели здесь Сураз. Только касается оно природных качеств, но не моральных. Если говорить о хамлюгах, то даже это название прилепилось к человеку из-за развращенного сына Ноя. А вот то, что все потомки Хама в основном темнокожие - вызывает вопрос. Неужели у Ноя родился темнокожий?))) Или же ему пришлось в процессе жизни поменять окрас?)))
                            А на счет баптистов, они скорее всего, стали самым постоянным и традиционным течением протестантизма, которое вызывает уважение даже у ортодоксов. ))) Ведь ортодоксы могут всех называть еретиками а вот с баптистами считаются.)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от сураз
                            Вам нечего давать! Ничего вы не получили. Доктрины мёртвые тут тиражируете и другого у вас ничего нет.

                            Согласитесь, Сураз, что наши доктрины как раз оживляют форум.))) Ведь там, где мертвые доктрины, там и форум затихает, а где жизнь бурлит, там мертвого ничего нет.)

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от serenkiy081
                            Баптист, говорящий не правду - плохой баптист.
                            Напомним даме суть нашего спорного вопроса:
                            Вы сказанули, что пришедшая заповедь к повзрослевшему но тут же умершему Савлу - не причём.

                            Мы, как помнится закончили на следующей ссылке:
                            8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.
                            (Рим.7:8)

                            Итак - если бы заповедь не пришла (как она не приходила к египетскому мальчику, или любому самарийскому "мальчику-собаке" или каждому мальчику из далёёёёкой придалёкой языческой глубинки - то мальчик Савлик и дальше бы продолжал жить себе не тужить, и не горевать - добро наживать...

                            И мой вопрос был не - Что убило Павла ?
                            Мой вопрос был - Что это всё значит ?

                            ЗЫ

                            Я спрашиваю не потому, что не знаю ответа. (как раз таки я чётко знаю интерпретацию Павла по этому поводу).
                            Я спрашиваю потому что хочу от Вас услышать Вашу версию.

                            И пожалуйста - не надо писать о грехе, который убил Савлика...
                            А почему бы не взять полноту?)))
                            Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от саша 71
                            Изучать можно по разному.
                            Можно изучать, чтобы найти Христа, а можно из чистого законничества.
                            Когда люди приступают к изучению Библии, тогда основным их занятием становится познание истины. Нельзя всех втиснуть в одни рамки нашего восприятия. Я знаю, что некоторые изучали Библию, чтобы доказать ее абсурдность... Но прошло короткое время и они сами стали горячими проповедниками.)))

                            Комментарий

                            • Алекс Ревякин
                              Участник

                              • 05 May 2016
                              • 237

                              #3869
                              Сообщение от Любовь Праведна
                              Так становится понятно.
                              Понимание? Не вера? "надобно, чтобы приходящий к Богу веровал"... Где тут понимание? И вообще по жизни недостаток инфы вас сильно напрягает?

                              Комментарий

                              • Мишель21
                                Отключен

                                • 30 April 2012
                                • 2710

                                #3870
                                Сообщение от Любовь Праведна
                                На том, что до чтения Писаний я имела множество вопросов без ответов, а в Писаниях нашла ответы на все вопросы.
                                В энциклопедиях тоже можно найти ответы на все вопросы, но разве они написаны пророками?

                                Вот что говорит ваша книга о пророках: «Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, не бойся его.» (Второзак. 18-22).

                                Вы лично знали, хоть одного из авторов книги? Слышали их слова? Были очевидцами исполнения их слов?

                                Или вы себе внушили, что библейские авторы - истинные пророки Божии?

                                Комментарий

                                Обработка...