Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[сураз]

А разве все дело в стихе? Я могу и целую главу вам скопировать. Но что это даст? Мы же говорили о том, кто говорил с Иоанном?

Вы первый стих скопмруйте пожалуйста. А всю главу не надо!

[Ольга Владим.]

Самарянин - не язычник.

ну, как тебе сказать...-

27 И повелел царь Ассирийский, и сказал: отправьте туда одного из священников, которых вы выселили оттуда; пусть пойдет и живет там, и он научит их закону Бога той земли.
28 И пришел один из священников, которых выселили из Самарии, и жил в Вефиле, и учил их, как чтить Господа.
29 Притом сделал каждый народ и своих богов и поставил в капищах высот, какие устроили Самаряне, - каждый народ в своих городах, где живут они.
30 Вавилоняне сделали Суккот-Беноф, Кутийцы сделали Нергала, Емафяне сделали Ашиму,
31 Аввийцы сделали Нивхаза и Тартака, а Сепарваимцы сожигали сыновей своих в огне Адрамелеху и Анамелеху, богам Сепарваимским.
32 Между тем чтили и Господа, и сделали у себя священников высот из среды своей, и они служили у них в капищах высот.
33 Господа они чтили, и богам своим они служили по обычаю народов, из которых выселили их.
34 До сего дня поступают они по прежним своим обычаям: не боятся Господа и не поступают по уставам и по обрядам, и по закону и по заповедям, которые заповедал Господь сынам Иакова, которому дал Он имя Израиля.
35 Заключил Господь с ними завет и заповедал им, говоря: не чтите богов иных, и не поклоняйтесь им, и не служите им, и не приносите жертв им,
36 но Господа, Который вывел вас из земли Египетской силою великою и мышцею простертою, - Его чтите и Ему поклоняйтесь, и Ему приносите жертвы,
37 и уставы, и учреждения, и закон, и заповеди, которые Он написал вам, старайтесь исполнять во все дни, и не чтите богов иных;
38 и завета, который Я заключил с вами, не забывайте, и не чтите богов иных,
39 только Господа Бога вашего чтите, и Он избавит вас от руки всех врагов ваших.
40 Но они не послушали, а поступали по прежним своим обычаям.
41 Народы сии чтили Господа, но и истуканам своим служили. Да и дети их и дети детей их до сего дня поступают так же, как поступали отцы их.
(RST 4Цар.17:27-41)

[Valentina Koret]

Ангел.
¹ Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, ² который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел. (Откр,1)

С первой же строки, прямым текстом.

Нее. Ну это что-то с чем-то.
Если Иоанн получил откровение через Ангела, то уже остальное все отменяется.))) И хотя Иоанн видел Иисуса, но так, как Откровение было через Ангела, то и Иисус оказался не настоящим.)))))

[Ольга Владим.]

да и Христос о том же -

5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
(RST Матф.10:5,6)

- - - Добавлено - - -

Нее. Ну это что-то с чем-то.
Если Иоанн получил откровение через Ангела, то уже остальное все отменяется.))) И хотя Иоанн видел Иисуса, но так, как Откровение было через Ангела, то и Иисус оказался не настоящим.)))))

Ангел Лица передал послание Христа. О чем спор у людей?

[Йицхак]

ну, как тебе сказать...-

Сказать просто: ⁴⁸ Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; (Исх,12)

Обрезан по закону = 100% иудей.

- - - Добавлено - - -

Нее. Ну это что-то с чем-то.
Если Иоанн получил откровение через Ангела, то уже остальное все отменяется.))) И хотя Иоанн видел Иисуса, но так, как Откровение было через Ангела, то и Иисус оказался не настоящим.)))))

Уже "забыли" какой вопрос задали?
Или ответ "по носу щелкнул"?

[Ольга Владим.]

Я никогда не понимал... почему многие христиане лебезят перед евреями ???
Например в т.н. Приднепровской республике в церкви можно слышать молитву: - Боже, дай мир Израилю...

Не, ну я понимаю все последствия военного положения и т.д. и т.п. но ... не нужно ли им в первую очередь молиться, что бы Тот же Боже ...избавил их страну от русской сволочи, пришедшей в их землю оккупантами ?
Так же не слышно молитв за мир в Сирии...
Не находите такое положение ...несколько странным ?

Так молись, негодяй.

- - - Добавлено - - -

Сказать просто: ⁴⁸ Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; (Исх,12)

Обрезан по закону = 100% иудей.

Христос об том не знал? -

да и Христос о том же -

5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
(RST Матф.10:5,6)

[Йицхак]

Христос об том не знал? -

Знал. Но в Израиле первенство Иуды.
Так что всё строго по пророчествам.

[сураз]

Ну, что, Валентина?! )))))
Могу я судить пародия христианство на иудейство или нет?

- - - Добавлено - - -

Знал. Но в Израиле первенство Иуды.
Так что всё строго по пророчествам.

Рувим.... потом Левий с Симеоном...
Первенство перешло к Иуде!
Старец Иаков как в воду глядел!
Про скиперт Иуды, про скиперт Иудаизма и про Шило (Примиритель) поговорить бы!
"Не отойдет сеиперт от Иуды ( Иудаизма) доколе не придёт Примиритель"!... сотворить из двух одно... нового человека.

[сураз]

И сотник подходил и с самарянкой говорил...
Когда же вошел Иисус в Капернаум, к Нему подошел сотник и просил Его:
⁶ Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
⁷ Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
⁸ Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;

Про сотника ещё Вам, Валентина, на закуску!
Давайте посмотрим что пишет Святой Евангелист Лука про этот случай!
Почему Лука, а не Матфей?!
Да потому что Лука писал своё евангелие "по тщательному исследованию", а не так как Матфей.... один из многих, которые начали составлять свои евангельские повествования.
Тщательному исследованию верится как-то больше, чем не тщательному! ))))))

1	Когда Он окончил все слова Свои к слушавшему народу, то вошел в Капернаум.
2	У одного сотника слуга, которым он дорожил, был болен при смерти.
3	Услышав об Иисусе, он послал к Нему Иудейских старейшин просить Его, чтобы пришел исцелить слугу его.
4	И они, придя к Иисусу, просили Его убедительно, говоря: он достоин, чтобы Ты сделал для него это,
5	ибо он любит народ наш и построил нам синагогу.

Как видите, этот сотник-язычник соблюл политкорректность и поперся не сам к Иисусу, а попросил пойти к Нему с его просьбой Иудейских старейшин! Не просто иудеев, не рядовых граждан Израиля, не простолюдинов(!), а Иудейских Старейшин!
Так что Ваши фантазии про то, что Иисус был послан и к язычникам не имеют под собой оснований! Говорю Вам как советский язычник. )))

[Мон]

Давайте посмотрим что пишет Святой Евангелист Лука про этот случай!
......
Так что Ваши фантазии про то, что Иисус был послан и к язычникам не имеют под собой оснований! Говорю Вам как советский язычник. )))

Как думаете, Святой Евангелист Лука, который был, как считается, греческий врач, - прошел гиюр и процедуру обрезания перед своим "тщательным исследованием"?))))

Тщательному исследованию верится как-то больше, чем не тщательному! ))))))

На скрижали, однозначно.

[сураз]

Как думаете, Святой Евангелист Лука, который был, как считается, греческий врач, - прошел гиюр и процедуру обрезания перед своим "тщательным исследованием"?))))


На скрижали, однозначно.

Та, я вообще не думаю! Я советский язычник и атеист. Мне думать незачем! Я просто читаю! Точнее читал... когда-то! Мне просто хотелось и хочется понять суть еврейской идеи. Я как-то равноудален и от иудаизма и от христианства. )))))))

[Двора]

А мне как раз нравится тайна Благой вести, что не в каждом свидетельстве все под копирку, а каждый пишущий получил свою долю правды,
а мы читающие и исследующие , имеем возможность соединить эти доли,
часть за частью...
Это тайна Писаний!!!

[Valentina Koret]

Ну, что, Валентина?! )))))
Могу я судить пародия христианство на иудейство или нет?

О чем вы говорите????
Не только судить, но даже критиковать не можете.))))))

[Valentina Koret]

Про сотника ещё Вам, Валентина, на закуску!
Давайте посмотрим что пишет Святой Евангелист Лука про этот случай!
Почему Лука, а не Матфей?!
Да потому что Лука писал своё евангелие "по тщательному исследованию", а не так как Матфей.... один из многих, которые начали составлять свои евангельские повествования.

Как видите, этот сотник-язычник соблюл политкорректность и поперся не сам к Иисусу, а попросил пойти к Нему с его просьбой Иудейских старейшин! Не просто иудеев, не рядовых граждан Израиля, не простолюдинов(!), а Иудейских Старейшин!
Так что Ваши фантазии про то, что Иисус был послан и к язычникам не имеют под собой оснований! Говорю Вам как советский язычник. )))

Ну просто умиляет такое исследование.)))))))))))))))
Вырвут несколько стихов из контекста и машут ими как красной тряпкой перед быком, не понимая ни сути, ни глубины.
Только Писание не противоречит себе, как выискивают разного рода безбожники, но дополняется откровениями друг друга.
А теперь о сути. Вы здесь прямо разрывались, что Иоанн не видел Иисуса на острове Патмос. А Писание говорит, что видел. И ничего страшного, что Откровение было передано через Ангела. Разве это отменяет то, что в начале было видение Иоанну, где он встретился с Иисусом во славе и упал к ногам Его как мертвый? Это не вырванный стих из контекста, а целостное откровение и видение того, каким является Иисус во славе. Читать надо не выискивая противоречия, а улавливать суть сказанного.
А теперь о сотнике. Не надо тоже вешать "лапшу на уши", рассказывая о точном исследовании. Дело даже не в том, что одно откровение как бы противоречит другому, а дело в том, что разговор начался с того, что Иисус не говорил с язычниками. Но это бред.
Конечно, Иисус Сам говорил, что послан только к погибшим овцам Израиля. Это Его миссия. А миссия учеников была распространить Евангелие до концов земли. Но Иисус был намного мудрее и духовно богаче, чем хочется видеть некоторым. Он готов был войти в дом язычника, не говоря уже про разговоры. И вот это духовное расположение, есть та Нагорная проповедь, которая выше Закона.

[саша 71]

Я вообще-то считаю христианство пародией на иудаизм.
И надо сказать жалкой пародией.

И после таких слов вы будете отрицать, что вы - иудействующий ?