Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[הלך]

из Писания... я-ж вам приводил примеры священников-цадекитов...
Моше, Итро, Шмуэль, Илияху...

Допустим...Вернемся к этому вопросу позднее.
Мне непонятна Ваша концепция относительно левитского свяшенства:оно отменено или нет?

[Кадош]

То же самое можно сказать и о других заповедях: субботе, свинине, десятине...

Нельзя. Ибо они не отменены. Повторяю - нет отмены других заповедей!!! Во всяком случае - ни Христос, ни апостолы их не отменяли.

[piroma]

И что???
Читаем послание евреям, написанное много лет спустя после распятия смерти и воскресения Иисуса:

Евр.4:9 Посему для народа Божия еще остается субботство.

я уже писал сегодня об этом.

назначен другой день

покой

потому седьмой день отменен

вступил в силу другой день

сказано о другом дне

субботство -постараться войти в субботу новую

- - - Добавлено - - -

Нельзя. Ибо они не отменены. Повторяю - нет отмены других заповедей!!! Во всяком случае - ни Христос, ни апостолы их не отменяли.

заповеди не отменены

человек где находится

под законом или под благодатью?

но заповеди до плоти закончатся с плотию концом

например -вы нечисты при излиянии семени или свят?

они действуют -в действии

но есть моменты кто может отменить -нейтрализовать

как с ядом -если выпьют не повредит

это похоже что я умер для закона

для стихий мира -элементов мира - ни огонь ни яд ничто не трогает

если и умрет оживет

[Кадош]

Допустим...Вернемся к этому вопросу позднее.
Мне непонятна Ваша концепция относительно левитского свяшенства:оно отменено или нет?

э-э-э-э... вот тут я разойдусь во мнении со многими равами... но по моему сугубому мнению, левитское священство:
а) было наградой тем левитам, которые стойко охраняли Моше и Аарона в пустыне, от "ватниковских" наездов со стороны народа(т.е. со стороны дремучнейшей части народа).
б) было временной заменой цадекитского священства.

Отсюда, лично мой вывод - третьего Храма, в том виде, как его желают сегодня отстроить большинство иудейских богословов, скорей всего не будет!
А если и будет, то ... (воздержусь)

[piroma]

э-э-э-э... вот тут я разойдусь во мнении со многими равами... но по моему сугубому мнению, левитское священство:
а) было наградой тем левитам, которые стойко охраняли Моше и Аарона в пустыне, от "ватниковских" наездов со стороны народа(т.е. со стороны дремучнейшей части народа).
б) было временной заменой цадекитского священства.

Отсюда, лично мой вывод - третьего Храма, в том виде, как его желают сегодня отстроить большинство иудейских богословов, скорей всего не будет!
А если и будет, то ... (воздержусь)

скиния была воздвигнута Моисеем говорившем с Богом

храм был построен Соломоном по планам полученным Давидом от Бога

восстановление было под руководством пророков

так что где пророки сегодня для построения Храма Божиего?

самостоятельно по библейским отрывкам строить?

кому он нужен?

Богу ли?

[הלך]

э-э-э-э... вот тут я разойдусь во мнении со многими равами... но по моему сугубому мнению, левитское священство:
а) было наградой тем левитам, которые стойко охраняли Моше и Аарона в пустыне, от "ватниковских" наездов со стороны народа(т.е. со стороны дремучнейшей части народа).
б) было временной заменой цадекитского священства.

Отсюда, лично мой вывод - третьего Храма, в том виде, как его желают сегодня отстроить большинство иудейских богословов, скорей всего не будет!
А если и будет, то ... (воздержусь)

А можно без политики?Впредь прошу воздержаться от таких выражений.
То есть Вы сознательно не ответили на мой вопрос о книге пророка Иезекииля и по Вашему мнению левитское священство таки отменено?Если да,то обоснуйте это утверждение.

[Кадош]

назначен другой день

Не знаю - что вам назначено, но в моей Библии написано, что суббота - это знамение завета с Моисеем.
А Иисус утверждает, что пришел не отменить заповеди и в частности эту, а исполнить!

субботство -постараться войти в субботу новую

вы можете под термином субботство понимать все что вам хочется, я не могу вам запретить.
Просто автор послания, под этим термином понимал исполнение четвертой заповеди декалога!

заповеди не отменены

человек где находится

под законом или под благодатью?

я уже эти вещи тут на форуме не менее сотни раз разжевывал-пережевывал и вам в частности. Зачем вы их снова спрашиваете???
Зачем вы противопоставляете закон и благодать?
Вы считаете, что противоположностью закона является благодать???
А я так не считаю, потому что противоположностью закона является беззаконие, а не благодать!
И противоположностью благодати является вовсе не закон, а жестокость, немилосердие.
И слова Павла вам еще только предстоит понять...

- - - Добавлено - - -

А можно без политики?

Можно, просто иногда не могу не дать определений некоторым параллелям в реальной жизни...

То есть Вы сознательно не ответили на мой вопрос о книге пророка Иезекииля

Нет, просто вопрос неконкретен... книга Иезекииля - слишком большая и слишком глубокая и многообразная... Например первая ее глава - о четырех базовых взаимодействиях физического мира, и с вопросом священства никак не пересекается.
Конкретизируйте вопрос, укажите место , и я попытаюсь вам рассказать мое понимание слов Иезекииля о священстве, как я понимаю его.

по Вашему мнению левитское священство таки отменено?Если да,то обоснуйте это утверждение.

я-бы все-же сформулировал это не как отмену, а так-же, как сформулировал автор послания евреям: "перемена священства"!

[piroma]

Не знаю - что вам назначено, но в моей Библии написано, что суббота - это знамение завета с Моисеем.
А Иисус утверждает, что пришел не отменить заповеди и в частности эту, а исполнить!
вы можете под термином субботство понимать все что вам хочется, я не могу вам запретить.
Просто автор послания, под этим термином понимал исполнение четвертой заповеди декалога!

я уже эти вещи тут на форуме не менее сотни раз разжевывал-пережевывал и вам в частности. Зачем вы их снова спрашиваете???
Зачем вы противопоставляете закон и благодать?
Вы считаете, что противоположностью закона является благодать???
А я так не считаю, потому что противоположностью закона является беззаконие, а не благодать!
И противоположностью благодати является вовсе не закон, а жестокость, немилосердие.
И слова Павла вам еще только предстоит понять...

суббота - седьмой день был
теперь нет

благодать делает праведным
закон отпадает как ненужный

Христос жил выше закона
и нам велел

превзойдет праведность фарисеев

но когда превзойдет -тогда

благодать научает а не закон

если же благодать не учит -то закон для достижения благодати

[Кадош]

суббота - седьмой день был
теперь нет

суббота и сегодня - седьмой день.

благодать делает праведным

благодать не делает праведным, благодать дает шанс - "идти и впредь не грешить", а праедным делает дишь Бог, по Своей милости к нам.

закон отпадает как ненужный

т.е. можно уже не любить Бога и ближнего? Можно идти грабить, насиловать, врать и убивать???
Я вас правильно понял?

Христос жил выше закона

в моей подписи слова Самого Христа, в которых Он утверждает, что Он пришел не отменить, а исполнить. А апостол уверяет, что Иисус не ставил Себя выше Закона, но смирился перед ним.

и нам велел

Нам Он велел: "Иди и впредь НЕ ГРЕШИ!" - т.е. иди и больше не нарушай Закона.
А вот кто вам там чего иного велел, мне не ведомо...

превзойдет праведность фарисеев

каким образом, вы можете превзойти праведность фарисеев, если собираетесь нарушать Закон?

Вы понимаете, что у вас в голове одни пустые лозунги, и нет никакого учения Христа?

[הלך]

Можно, просто иногда не могу не дать определений некоторым параллелям в реальной жизни...

Нет, просто вопрос неконкретен... книга Иезекииля - слишком большая и слишком глубокая и многообразная... Например первая ее глава - о четырех базовых взаимодействиях физического мира, и с вопросом священства никак не пересекается.
Конкретизируйте вопрос, укажите место , и я попытаюсь вам рассказать мое понимание слов Иезекииля о священстве, как я понимаю его.

я-бы все-же сформулировал это не как отмену, а так-же, как сформулировал автор послания евреям: "перемена священства"!

Все таки я настоятельно предлагаю воздержаться от политики в дискуссии со мной,я к этому не давал повода.
Как не назови :перемена или отмена,фактически Вы утверждаете отмену левитского свяшенства. Кажется я начинаю понимать Вашу концепцию.
То есть Вы считаете, что Павел подразумевает под сопряженым с левитским священством не весь закон, а только заповеди левитам.Хм)))
Вот Вы взяли себе в подпись цитату из евангелия по Матфею о том что ни одна йота или черта не пройдет из закона доколе не прейдут небо и земля и при этом каким то чудесным образом игнорируете ,что сами отменяете одну йоту закона.На каком основании эта заповедь у Вас выпадает из общего числа? Павел и не сказал ведь что завет,закон и свяшенство отменены,он сказал " близки к уничтожению".А близки к уничтожению и уничтожены это разные понятия.И строить на довольно спорном понимании слов Павла целое богословие неразумно.
Вы приводите как аргумент угрозу Яхве левитам о лишении их "плеча возношения", но ввиду того что у пророков также говорится что в будущем царстве Израиля левиты будут служить в доме Яхве и вновь будет совершатся все положенное по закону, делать выводы что имеется ввиду отмена свяшенства-очень шаткое толкование. Также у пррока Иеремии говорится о вечном завете с левитами, а Иезекииль конкретно пророчествует о будущем храме и его богослужении отправляемом левитами.
Прокомментируйте 44 главу Иезикеиля,ведь там не о Цадекитских священника,а именно о левитах и все положенное им по закону Моисея остается в силе.Обратите внимание и о том что говорится о потомках согрешивших левитов.
"1 И привел он меня обратно ко внешним воротам святилища, обращенным лицом на восток, и они были затворены.
2 И сказал мне Господь: ворота сии будут затворены, не отворятся, и никакой человек не войдет ими, ибо Господь, Бог Израилев, вошел ими, и они будут затворены.
3 Что до князя, он, как князь, сядет в них, чтобы есть хлеб пред Господом; войдет путем притвора этих ворот, и тем же путем выйдет. *Иез 46:8
4 Потом привел меня путем ворот северных перед лице храма, и я видел, и вот, слава Господа наполняла дом Господа, и пал я на лице мое.
5 И сказал мне Господь: сын человеческий! прилагай сердце твое ко всему, и смотри глазами твоими, и слушай ушами твоими все, что Я говорю тебе о всех постановлениях дома Господа и всех законах его; и прилагай сердце твое ко входу в храм и ко всем выходам из святилища.
6 И скажи мятежному дому Израилеву: так говорит Господь Бог: довольно вам, дом Израилев, делать все мерзости ваши,
7 вводить сынов чужой, необрезанных сердцем и необрезанных плотью, чтобы они были в Моем святилище и оскверняли храм Мой, подносить хлеб Мой, тук и кровь, и разрушать завет Мой всякими мерзостями вашими.
8 Вы не исполняли стражи у святынь Моих, а ставили вместо себя их для стражи в Моем святилище.
9 Так говорит Господь Бог: никакой сын чужой, необрезанный сердцем и необрезанный плотью, не должен входить во святилище Мое, даже и тот сын чужой, который живет среди сынов Израиля. *Деян 7:51 *Откр 21:27
10 Равно и левиты, которые удалились от Меня во время отступничества Израилева, которые, оставив Меня, блуждали вслед идолов своих, понесут наказание за вину свою.
11 Они будут служить во святилище Моем, как сторожа у ворот храма и прислужники у храма; они будут заколать для народа всесожжение и другие жертвы, и будут стоять пред ними для служения им.
12 За то, что они служили им пред идолами их и были для дома Израилева соблазном к нечестию, Я поднял на них руку Мою, говорит Господь Бог, и они понесут наказание за вину свою;
13 они не будут приближаться ко Мне, чтобы священнодействовать предо Мною и приступать ко всем святыням Моим, к Святому Святых, но будут нести на себе бесславие свое и мерзости свои, какие делали.
14 Сделаю их стражами храма для всех служб его и для всего, что производится в нем." (RST77+ Иезекииль 44:1-14)
"15 А священники из колена Левиина, сыны Садока, которые, во время отступления сынов Израилевых от Меня, постоянно стояли на страже святилища Моего, те будут приближаться ко Мне, чтобы служить Мне, и будут предстоять пред лицем Моим, чтобы приносить Мне тук и кровь, говорит Господь Бог. Иез 48:1116 Они будут входить во святилище Мое и приближаться к трапезе Моей, чтобы служить Мне и соблюдать стражу Мою.17 Когда придут к воротам внутреннего двора, тогда оденутся в одежды льняные, а шерстяное не должно быть на них во время служения их в воротах внутреннего двора и внутри храма.18 Увясла на головах их должны быть также льняные; и исподняя одежда на чреслах их должна быть также льняная; в поту они не должны опоясываться. (17-18) Исх 28:39-43 (17-18) Лев 16:419 А когда надобно будет выйти на внешний двор, на внешний двор к народу, тогда они должны будут снять одежды свои, в которых они служили, и оставить их в священных комнатах, и одеться в другие одежды, чтобы священными одеждами своими не прикасаться к народу. Лев 16:23 Иез 42:1420 И головы своей они не должны брить, и не должны отпускать волос, а пусть непременно стригут головы свои. Лев 21:521 И вина не должен пить ни один священник, когда идет во внутренний двор. Лев 10:922 Ни вдовы, ни разведенной с мужем они не должны брать себе в жены, а только могут брать себе девиц из племени дома Израилева и вдову, оставшуюся вдовою от священника. Лев 21:7 Лев 21:13-1423 Они должны учить народ Мой отличать священное от несвященного и объяснять им, что нечисто и что чисто. Лев 10:9-11 Лев 10:10 Иез 22:2624 При спорных делах они должны присутствовать в суде, и по уставам Моим судить их, и наблюдать законы Мои и постановления Мои о всех праздниках Моих, и свято хранить субботы Мои.25 К мертвому человеку никто из них не должен подходить, чтобы не сделаться нечистым; только ради отца и матери, ради сына и дочери, брата и сестры, которая не была замужем, можно им сделать себя нечистыми. Лев 21:1-426 По очищении же такого, еще семь дней надлежит отсчитать ему.27 И в тот день, когда ему надобно будет приступать ко святыне во внутреннем дворе, чтобы служить при святыне, он должен принести жертву за грех, говорит Господь Бог.28 А что до удела их, то Я их удел. И владения не давайте им в Израиле: Я их владение. Чис 18:20 Втор 10:9 Втор 18:229 Они будут есть от хлебного приношения, от жертвы за грех и жертвы за преступление; и все заклятое у Израиля им же принадлежит.30 И начатки из всех плодов ваших и всякого рода приношения, из чего ни состояли бы приношения ваши, принадлежат священникам; и начатки молотого вами отдавайте священнику, чтобы над домом твоим почивало благословение. Исх 22:29 (29-30) Чис 18:8-1931 Никакой мертвечины и ничего, растерзанного зверем, ни из птиц, ни из скота, не должны есть священники. Лев 22:8" (RST77+ Иезекииль 44:15-31)

[Кадош]

Как не назови :перемена или отмена,фактически Вы утверждаете отмену левитского свяшенства. Кажется я начинаю понимать Вашу концепцию.
То есть Вы считаете, что Павел подразумевает под сопряженым с левитским священством не весь закон, а только заповеди левитам.Хм)))

не Павел, правильнее сказать - автор послания евреям. Не факт, что автором был Павел.
Да, под Левитским священством, которое сопряжено с законом народа, я имею в виду не весь Закон, а именно заповеди регламентирующие деятельность левитского священства.

Вот Вы взяли себе в подпись цитату из евангелия по Матфею о том что ни одна йота или черта не пройдет из закона доколе не прейдут небо и земля и при этом каким то чудесным образом игнорируете ,что сами отменяете одну йоту закона.На каком основании эта заповедь у Вас выпадает из общего числа?

Опять, повторюсь: - это не у меня она выпадает... Это вы противопоставляете "ни одна йота, ни одна черта" и "отниму плечо"!
А я их не противопоставляю, а наоборот пытаюсь осознать в комплексе.

Павел и не сказал ведь что завет,закон и свяшенство отменены,он сказал " близки к уничтожению".А близки к уничтожению и уничтожены это разные понятия.

И на это я вам уже отвечал, буквально пару часов назад.
"близко к уничтожению" - это слова из восьмой главы и сказаны они в контексте ЗАВЕТА ВООБЩЕ!!!
Но я-то и не говорил ни разу, об уничтожении завета вообще!
Я говорил совершенно о другом: О том, что объективно не может вызвать протеста среди тех, кому это послание адресовано.
А адресовано оно евреям.
И когда автор этого послания говорит евреям об отмене некоей заповеди!!!! ЗАПОВЕДИ, а не целого ЗАВЕТА!!!!
То говорит им, видимо, о понятных им и бесспорных, для них, вещах.
Итак, я не говорил об отмене целого ЗАВЕТА, т.е. не имел в виду контекста ВОСЬМОЙ ГЛАВЫ ЕВРЕЯМ!
Я говорил об отмене всего одной единственной ЗАПОВЕДИ, т.е. имел в виду контекст СЕДЬМОЙ ГЛАВЫ ЕВРЕЯМ!
Понимаете???
А то я вам про заповедь, а вы мне про завет... а это не одно и тоже...

Далее.
Из реальности, из истории мы видим, что единственное что могло быть отменено - это заповедь о пожизненном пансионе для Левитов.
Почему?
Ну, во-первых, потому что больше ни о какой заповеди, Бог не говорит что отнимет ее!
А как-же, храм, жертвоприношения? - спросите вы.
А никак, ибо священство ПЕРЕМЕНИЛОСЬ, а не ОТМЕНИЛОСЬ!
Священнодействие переместилось в реальный Храм, из того земного, который был материальным прообразом того реального небесного.
А, во-вторых, потому что реально сегодня Левиты не находятся на пансионе.
Третье!!! Касаемо Левитов у Иезекииля.
повторюсь:

"И это исполнилось, как в христианстве, так и в иудаизме... В иудаизме саддуккеи проиграли, а фарисеи победили!!! И сегодня раввином может стать любой, а не только потомок Аарона.Хотя и из потомков Аарона раввинов много!

Поэтому я не вижу отмены "йоты или черты". Я вижу их преобразование. Пансион сегодня имеют именно те, кто реально служит Богу, кто реально Им призван на служение. Будь то иудейский раввин, или христианский пастор!"

Писал я это вот здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t12650...ml#post4380648

Поэтому если цадекит будет из колена Левия, то никаких проблем с пониманием Иезекииля я не вижу...

И строить на довольно спорном понимании слов Павла целое богословие неразумно.

Я не вижу оснований считать его спорным.
Возможно, вы и видите его спорным. Я-же никаких контр-аргументов опровергающих это понимание не увидел еще.
Более того, наоборот вижу подтверждения из реальной жизни!
У меня есть друг, брат, из колена Левия. И служит он Богу! И Бог ему помогает, это видно, реально видно в его жизни.
Вопрос - почему он помогает? По заповеди о плече для левитского священства?
Нет, ибо "плечо" Бог таки забрал у него. И живет он вовсе не на десятину...
Но у него все есть. Почему?
Да потому что он не став священником-Левитом, хотя по происхождению и Левит, тем не менее является священником-Цадекитом.
Хотя по происхождению и Левит.
Я не вижу противоречий с приведенными вами цитатами из Иезекииля. Понимаете меня?

Вы приводите как аргумент угрозу Яхве левитам о лишении их "плеча возношения"

э-э-э-э... не просто угрозу, а реализованную угрозу. Понимаете? Она реализована Им! сегодня левиты не содержатся на десятины, как в то время.

но ввиду того что у пророков также говорится что в будущем царстве Израиля левиты будут служить в доме Яхве

Я вам привел пример совершенно реального человека, по происхождению - Левит, но по сути священник-Цадекит! КОторый не находится на десятине, но тем не менее я не могу назвать его "нуждающимся".

и вновь будет совершатся все положенное по закону

Так это все и совершается! Левиты на земле, лишь в образах показывали то, что в реальном святилище на небе происходит! Сегодня этот прообраз на земле отсутствует, ка ненужное наглядное пособие... Вот и все.

Прокомментируйте 44 главу Иезикеиля,ведь там не о Цадекитских священника,а именно о левитах

Ну собственно уже прокомментировал: Левит-по происхождению, и Цадекит, по призванию Божьему...

[Йицхак]

Быть как природный житель и быть евреем не одно и то же, не находите?

Не нахожу.
Природный житель земли это и есть Израиль=иудеи: один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас (Чис,15:29)

[Искупленный]

Однако ...весьма плоско Вы тут разглаголили.

понял. привести ссылку на текст в котором отсутствует слово "эклесия", это плоско разглаголить. ну ничего, бывает.

[הלך]

Не нахожу.
Природный житель земли это и есть Израиль=иудеи: один закон да будет для вас, как для природного жителя из сынов Израилевых, так и для пришельца, живущего у вас (Чис,15:29)

Еще раз:заповедь закона: если нееврей обрезается то он может есть Пасху, но членом общества Израиля еще не стал,во втором поколении становится его род еврейским.Так что разница очевидна.

- - - Добавлено - - -

не Павел, правильнее сказать - автор послания евреям. Не факт, что автором был Павел.
Да, под Левитским священством, которое сопряжено с законом народа, я имею в виду не весь Закон, а именно заповеди регламентирующие деятельность левитского священства.

Опять, повторюсь: - это не у меня она выпадает... Это вы противопоставляете "ни одна йота, ни одна черта" и "отниму плечо"!
А я их не противопоставляю, а наоборот пытаюсь осознать в комплексе.

И на это я вам уже отвечал, буквально пару часов назад.
"близко к уничтожению" - это слова из восьмой главы и сказаны они в контексте ЗАВЕТА ВООБЩЕ!!!
Но я-то и не говорил ни разу, об уничтожении завета вообще!
Я говорил совершенно о другом: О том, что объективно не может вызвать протеста среди тех, кому это послание адресовано.
А адресовано оно евреям.
И когда автор этого послания говорит евреям об отмене некоей заповеди!!!! ЗАПОВЕДИ, а не целого ЗАВЕТА!!!!
То говорит им, видимо, о понятных им и бесспорных, для них, вещах.
Итак, я не говорил об отмене целого ЗАВЕТА, т.е. не имел в виду контекста ВОСЬМОЙ ГЛАВЫ ЕВРЕЯМ!
Я говорил об отмене всего одной единственной ЗАПОВЕДИ, т.е. имел в виду контекст СЕДЬМОЙ ГЛАВЫ ЕВРЕЯМ!
Понимаете???
А то я вам про заповедь, а вы мне про завет... а это не одно и тоже...

Далее.
Из реальности, из истории мы видим, что единственное что могло быть отменено - это заповедь о пожизненном пансионе для Левитов.
Почему?
Ну, во-первых, потому что больше ни о какой заповеди, Бог не говорит что отнимет ее!
А как-же, храм, жертвоприношения? - спросите вы.
А никак, ибо священство ПЕРЕМЕНИЛОСЬ, а не ОТМЕНИЛОСЬ!
Священнодействие переместилось в реальный Храм, из того земного, который был материальным прообразом того реального небесного.
А, во-вторых, потому что реально сегодня Левиты не находятся на пансионе.
Третье!!! Касаемо Левитов у Иезекииля.
повторюсь:

"И это исполнилось, как в христианстве, так и в иудаизме... В иудаизме саддуккеи проиграли, а фарисеи победили!!! И сегодня раввином может стать любой, а не только потомок Аарона.Хотя и из потомков Аарона раввинов много!

Поэтому я не вижу отмены "йоты или черты". Я вижу их преобразование. Пансион сегодня имеют именно те, кто реально служит Богу, кто реально Им призван на служение. Будь то иудейский раввин, или христианский пастор!"

Писал я это вот здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t12650...ml#post4380648

Поэтому если цадекит будет из колена Левия, то никаких проблем с пониманием Иезекииля я не вижу...


Я не вижу оснований считать его спорным.
Возможно, вы и видите его спорным. Я-же никаких контр-аргументов опровергающих это понимание не увидел еще.
Более того, наоборот вижу подтверждения из реальной жизни!
У меня есть друг, брат, из колена Левия. И служит он Богу! И Бог ему помогает, это видно, реально видно в его жизни.
Вопрос - почему он помогает? По заповеди о плече для левитского священства?
Нет, ибо "плечо" Бог таки забрал у него. И живет он вовсе не на десятину...
Но у него все есть. Почему?
Да потому что он не став священником-Левитом, хотя по происхождению и Левит, тем не менее является священником-Цадекитом.
Хотя по происхождению и Левит.
Я не вижу противоречий с приведенными вами цитатами из Иезекииля. Понимаете меня?

э-э-э-э... не просто угрозу, а реализованную угрозу. Понимаете? Она реализована Им! сегодня левиты не содержатся на десятины, как в то время.

Я вам привел пример совершенно реального человека, по происхождению - Левит, но по сути священник-Цадекит! КОторый не находится на десятине, но тем не менее я не могу назвать его "нуждающимся".

Так это все и совершается! Левиты на земле, лишь в образах показывали то, что в реальном святилище на небе происходит! Сегодня этот прообраз на земле отсутствует, ка ненужное наглядное пособие... Вот и все.
Ну собственно уже прокомментировал: Левит-по происхождению, и Цадекит, по призванию Божьему...

Вы себя уговариваете?Я не просил мне повторно писать все прежнее и давать ссылки на Ваши посты излишне,я уже понял Вашу мысль.
По моему я тоже писал уже что угроза отнять плечо это еще не отмена заповеди, толковать так это слово неверно. К примеру Яхве говорит, что изгонит Израиль из Эрец Израиль, но это ведь не значит что это земля перестала принадлежать евреям.
Итак Вы все таки понимаете книгу Иезекииля аллегорично?Храма не будет и левиты в нем не будут совершать жертвы?
Как я понял Вы почему то не связываете слов о перемене свяшенства с уничтожением ветхого завета? Можете объяснить почему?Как по Вашему автор послания к евреям обосновывает смену священства? На " отниму плечо"?

[странствующий 7]

Не секрет, что в современном мире многие люди отказываются от христианства и принимают кришнаизм, буддизм и другие восточные религии, мотивируя это тем, что христианство, якобы, "религия еврейская". Такое понимание христианства поддерживают многие претестантские деноминации, и даже некоторые римо-католические деятели.
Справедливо ли считать христианство явлением исключительно еврейским, игнорируя принципиальную новизну и независимость христианства ?
Заявления иудействующих о том, что "в христианстве нет ничего, кроме иудаизма" подобны заявлениям материалистов о том, что "в мире нет ничего, кроме материи".
Вопрос этот не праздный, а весьма практический, МИССИОНЕРСКИЙ.
Интересно мнение всех.

Саша, а кому эти слова писал Павел?
Рим.2:28.Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
2:29.но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
Буддистам, кришнаитам, или ещё кому? А может по твоему евреям?
К кому был послан Павел благовествовать?