Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • הלך
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 4853

    #661
    Сообщение от саша 71
    Вы не понимаете этого по-тому, что не видите разници между законом и благодатью.
    Между тем, это различие - один из главных принципов Нового завета !
    А Вы понимаете?

    Без обид только,ладно?Можете изложить как заповедь перестала быть заповедью?

    Комментарий

    • странствующий 7
      Завсегдатай

      • 03 May 2016
      • 657

      #662
      Сообщение от саша 71
      Павел благовествовал всем:
      "Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
      для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
      для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
      для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых."( 1Кор 9:19-22).

      Павел был выше своего иудейского прошлого.
      А, так по твоему Павел лицемерил? А не он ли поймал Петра на лицемерии? И сам же "остался" лицемером?
      А здесь о чём говорится? Не о том, о чём мною было написано выше.
      Деян.13:42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу.
      13:43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией.

      Деян.15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
      15:22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
      15:23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
      15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
      15:25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
      Павла направили свидетельствовать о Слове к язычникам.
      Так как он мог говорить на двух-трех языках, и ему из-за этого было проще общаться. Сможешь ли ты говорить с китайцем или малазийцем не зная их языка? Сомневаюсь. Тебе ничего не поможет. Так как ни они тебя, ни ты их понимать не будешь. А общение на пальцах ни к чему не приведёт.

      Комментарий

      • הלך
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 4853

        #663
        Сообщение от странствующий 7
        А, так по твоему Павел лицемерил? А не он ли поймал Петра на лицемерии? И сам же "остался" лицемером?А здесь о чём говорится? Не о том, о чём мною было написано выше.Деян.13:42 При выходе их из Иудейской синагоги язычники просили их говорить о том же в следующую субботу. 13:43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией. Деян.15:21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. 15:22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 15:23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. 15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 15:25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, Павла направили свидетельствовать о Слове к язычникам.Так как он мог говорить на двух-трех языках, и ему из-за этого было проще общаться. Сможешь ли ты говорить с китайцем или малазийцем не зная их языка? Сомневаюсь. Тебе ничего не поможет. Так как ни они тебя, ни ты их понимать не будешь. А общение на пальцах ни к чему не приведёт.
        Интересно что Вы хотели сказать этими цитатами?

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #664
          Сообщение от הלך
          А Вы понимаете?

          Без обид только,ладно?Можете изложить как заповедь перестала быть заповедью?
          Рекомендую вам изучить проблему закона и благодати.
          Прочитайте, например, вот это:Этика преображенного эроса читать, скачать - профессор Борис Петрович Вышеславцев
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • הלך
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 4853

            #665
            Сообщение от саша 71
            Рекомендую вам изучить проблему закона и благодати.
            Прочитайте, например, вот это:
            А своими словами?

            Комментарий

            • саша 71
              Ветеран

              • 21 January 2012
              • 15180

              #666
              Сообщение от הלך
              А своими словами?
              После апостола Павла и Бориса Вышеславцева ?
              Это не для спора на форуме вопрос.
              Над ним надо самому посидеть и подумать.
              Без форумных тролей и нечестивых учителей.
              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

              Комментарий

              • הלך
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 4853

                #667
                Сообщение от саша 71
                После апостола Павла и Бориса Вышеславцева ?
                Это не для спора на форуме вопрос.
                Над ним надо самому посидеть и подумать.
                Без форумных тролей и нечестивых учителей.
                Апостола Павла адвентисты например своим апостолом делают,Вы же с ними не согласны?А мнение Бориса мне не интересно, честно.Мне интересно как Вы понимаете этот вопрос.
                Если не обсуждать такие вопросы то для чего Вы такую тему открыли? Разве можно ее рассмотреть вне контекста этого вопроса?

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #668
                  Сообщение от הלך
                  Апостола Павла адвентисты например своим апостолом делают,Вы же с ними не согласны?А мнение Бориса мне не интересно, честно.Мне интересно как Вы понимаете этот вопрос.
                  Если не обсуждать такие вопросы то для чего Вы такую тему открыли? Разве можно ее рассмотреть вне контекста этого вопроса?
                  Адвентисты извращают мысли апостола Павла, а, например,Борис - разъясняет.
                  Я не предлагаю не обсуждать такие вопросы. Я лишь предлагаю почитать умных людей, которые этим вопросам занимались. Один из них - Мартин Лютер. Но рекомендую все-таки Вышеславцева. Там и объем меньше, и писал он по-русски, не перевод.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • הלך
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 4853

                    #669
                    Сообщение от саша 71
                    Адвентисты извращают мысли апостола Павла, а, например,Борис - разъясняет.
                    Я не предлагаю не обсуждать такие вопросы. Я лишь предлагаю почитать умных людей, которые этим вопросам занимались. Один из них - Мартин Лютер. Но рекомендую все-таки Вышеславцева. Там и объем меньше, и писал он по-русски, не перевод.
                    Спасибо, по моему я уже говорил что Лютер у меня вызывает неприятные эмоции...
                    Так будет ответ от Вас?

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #670
                      Сообщение от הלך
                      Спасибо, по моему я уже говорил что Лютер у меня вызывает неприятные эмоции...
                      Так будет ответ от Вас?
                      Задайте конкретный вопрос, предполагающий простой, однозначный ответ.
                      Попробую ответить.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • הלך
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 4853

                        #671
                        Сообщение от саша 71
                        Задайте конкретный вопрос, предполагающий простой, однозначный ответ.
                        Попробую ответить.
                        Хорошо. Когда был отменен закон?

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #672
                          Сообщение от הלך
                          Хорошо. Когда был отменен закон?
                          Это вопрос, несколько, из другой области.
                          Вы, вроде бы, не это спрашивали...
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #673
                            Сообщение от הלך
                            "7 Не гнушайся Идумеянином, ибо он брат твой; не гнушайся Египтянином, ибо ты был пришельцем в земле его;
                            8 дети, которые у них родятся, в третьем поколении могут войти в общество Господне." (RST77+ Второзаконие 23:7-8)
                            Ошибся в поколении, только третье,а не второе,извиняюсь.
                            Аха. Если в упор не знать, что египтяне и идумеи обрезывали детей и нечего им было обрезать

                            Поэтому для двух категорий (братьев-идумеев и египтян, в стране которых были пришельцами) было введено правило не обрезания, а ассимиляции. Причем если младенец египтянина или иудумея был обрезан по закону, данному через Моисея, то на него и правило ассимиляции не распространялось.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #674
                              Сообщение от הלך
                              Когда был отменен закон?
                              Он отменён лишь в умах язычников,которым его и не вверяли.......

                              Комментарий

                              • Назар
                                Отключен

                                • 20 December 2012
                                • 4527

                                #675
                                как вы можете верить человеку который о себе писал -

                                1-е Коринфянам 9:20
                                для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                                для чуждых закона--как чуждый закона, --не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, --чтобы приобрести чуждых закона;
                                для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных...


                                для чуждый Закона как чуждый Закона...но при этом не будучи чуждым Закона...

                                кон-гениально...это сколько у него масок? три?

                                Комментарий

                                Обработка...