Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Кадош]

Очередная клевета на Иисуса, который учил Талмуду(Мишна, Галаха) - как своему собственному учению!

Вам знакомо надеюсь:

1. «Мужчина не должен разводиться с женой, пока он не обнаружил ее виновной в непристойном грехе». (Талмуд Гитин 90 а)
2. "суббота для человека а не человек для субботы"(Вавилонский Талмуд, трактат Йома 85).
4. "удобнее верблюду(в оригинале слон) пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие."(Вав.Талмуд, Бава Мециа, стр 38б).
5. «твое «да» да будет истинным, и твое «нет» да будет истинным». (Талмуд Бава Меция 49)
6. «Будьте как Он так же как Он милостив и сострадателен, так и вы будьте милостивы и сострадательны». (Талмуд Шаббат 133 б)
7. «Человек, дающий милостыню тайно, больше» (Талмуд Бава Батра 9 б)
8. «Слов человека в обращении к Богу всегда должно быть мало» (Талмуд Брахот 61 а)
9. «Чей грех прощает Он? Того, кто прощает сам грехи»(Талмуд Рош hа-Шана 17 а)
10. «Тот, у кого всего кусочек хлеба в корзине и спрашивающий: «Что я буду есть завтра?» - человек малой веры». (Талмуд Сота 48 б)
11. «Тот, кто судит ближнего благосклонно, сам себя судит благосклонно». (Талмуд Сота 8 б)
12. «Как ты отмеряешь другим, так и тебе будет отмерено». (Талмуд Шаббат 127 б)
13. «ибо если один говорит ему: «Удали крупинку с глаз», он ответит: «Удали бревно из глаз своих!» Талмуд Аракин 16 б)
14. «Что ненавидишь ты, не делай ближнему своему. В этом весь Закон; остальное комментарий. Иди и научись этому! (Талмуд Шаббат 31 а)
15. «Мои предки собирали сокровища(ценности) здесь внизу, а я собираю сокровища на небесах Мои предки собирали в том месте, куда может дотянуться рука любого человека, но я собрал (их) в месте, которое ни один человек не может достать» (Талмуд Бава Батра 11 а)
16. «Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней». (Талмуд Кала гл.1)

Ну и как это доказывает что Он не выступал протв человеческих заповедей, которые фактически отменяли Тору, например упомянутое Им вот здесь: Мк.7:9-13???

Правильно - никак не отменяет.
Я-ж не говорю, что прям вот всю галаху Он отменил.
Нет, но указывал на те из них, кои впрямую начинали противоречить постановлениям Торы.

- - - Добавлено - - -

Нет там о милости! Это ложь от антихристов, рассчитанная на тех, кого они делают беззакониками! В Первоисточнике сказано:

Ос.6:6 Ибо Я послушания хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожений

Да бросьте - ХЕСЕД, это уже не МИЛОСТЬ???
Рави, перестаньте свои оригинальные переводы предлагать...

[rabi]

ну и куда вы с таким пониманием? вы думаете что христианства нет вообще, а везде иудаизм?

Я думаю, что раввин Иисус и его последователи, все были праведными иудеями! А секты лжемазаных, малоазийских беззакоников, просто их опорочили в своих евангелиях, исковеркав при этом всё писание стыренное ими у Эбионитов и Назареев..

с этим согласна, автор Апокалипсиса - Иоанн с о. Патмос, а ученик и апотол Иоанн - автор евангелия и "Апокрифа Иоанна", являющегося продолжением евангелия от Иоанна.Апокалипсис же - абсолютно иудейский текст, и повествование.

Не фантазируйте! Эта страшилка какого то малоазийского сектанта и близко не иудейская. Скорее, она раннехристианская. Если малоазийский грек-писатель и использовал что то, то это была греческая Септуагинта, а никак не Танах иудеев..

это у чистых иудеев так принято с иными народами разговаривать?

Это был лишь честный ответ, на ваш грязный вопрос..

[Кадош]

Очередная клевета на фарисея Иисуса от антихристов! Разве законник и книжник Иисус мог не знать этого:

"И вошел, и запер дверь за собою, и помолился Всевышнему." (4Цар.4:33)

И вообще! В греческом евангелии написано о лицемерах, а не о фарисеях, которых сам же Иисус считал праведниками. Врать не хорошо..

Рави, уважаю ваш молодецкий пыл, но вы уже достали со своими ярлыками. Ничего обосновать не можете, только лезете всех заклеймить позором и нехорошими словами...
Уймитесь.
Да, Он обличал лицемеров. Кто-ж спорит?
А в чем именно вы видите у меня там клевету на Иисуса???
Вы сами привели место о том как следует молиться.
В чем клевета?
В том-ли что многие молятся не для разговора с Богом, а для того чтобы перед окружающими выпендриться???
Это не клевета - это факт.
Давайте - вы уже за своим языком начнете внимательнее следить...

- - - Добавлено - - -

Талмуд считается ПРАВИЛЬНОЙ трактовкой Библии! И там за уши под религиозным соусом фактически состряпана программа мафиозного захвата планетарной власти через наиболее подлые приемы поведения, которые навязываются через воспитание.

Т.е. вы хотите сказать, что вы читали Талмуд?
А где там про напасть вдесятером со спины???
Не подскажете?

[rabi]

..Бог общается лично с людьми?

Не все люди есть пророки Божьи! Вас обманывают.

Да и не общается никогда Всевышний лично! Он безличен! Поэтому общение всегда происходит только через Его тварных духов(воинство Небесное), на каждом из которых именно для этого и находится имя Его..

- - - Добавлено - - -

..Это ваши проблемы. я уважаю вашу т.з. но не разделяю ее...

Это точка зрения Богодухновеного Святого Писания, а не моя...

- - - Добавлено - - -

Потому что Талмуд основной закон иудеев..

Иудеев только одной конфессии, а никак не всех!!!

[Кадош]

Это точка зрения Богодухновеного Святого Писания, а не моя...

Не путайте себя - это именно ваша точка зрения. и я показывал почему!

[Хатор]

Я думаю, что раввин Иисус и его последователи, все были праведными иудеями! А секты лжемазаных, малоазийских беззакоников, просто их опорочили в своих евангелиях, исковеркав при этом всё писание стыренное ими у Эбионитов и Назареев..

Не фантазируйте! Эта страшилка какого то малоазийского сектанта и близко не иудейская. Скорее, она раннехристианская. Если малоазийский грек-писатель и использовал что то, то это была греческая Септуагинта, а никак не Танах иудеев..

Это был лишь честный ответ, на ваш грязный вопрос..

О! а то странно, я не могу вам ответить, и даже последние две страницы не открываются. Что такое? только в этой теме так.

Ну так я вам так и написала - вы в своём понимании отвергаете существование христианства вообще, в принципе. А сейчас ещё и подтвердили - в евангелиях осквернили и искаверкали иудаизм, коий Иисусом, по вашему мнению, изменён не был ни на йоту.

А про какую страшилку вы говорите? Откуда я знаю что вам страшно? Даже не смею предполагать)

"Апокриф Иоанна" - да, это продолжение евангелия от Иоанна канонического. А вот Апокалипсис - это другой Иоанн написал.
Кстати Апокриф Иоанна - это откровение.
Апокалипсис тоже.
Или вы и с этим несогласны? не удивлюсь)

А когда вы написали мне по якобы моё "пёсье дело" - я восприняла это как грубость, ну а грубит слабый.
Ведь если вы имеете мнение, можно его высказывать без грубости, если нет страха конечно же.

Но к сожалению иудаизм и ветхий завет основан на страхе, что мешает зациклившимся на нём и отрицающим само существования Евангелия - благой вести и христианства, переходить на новый уровень сознания любви к ближнему, несмотря на его инакомыслие.

[Vi Wa]

Израель - Воин Бога, Богоборец..

Может быт.

Иудаизм - это восхваление Яхве Всесильного! Взялся ещё от Авраама Иври, который уже строил жертвенники и восхвалял имя Его..

От какого Амраама? Вы в своем уме? Когда жил Авраам еще никакого ни то что Иудаизма а и закона в помине небыло. Начная от Авраама вплоть до Соломона никто из них Иудеями небыл. А Иудаизм вобще возник в Вавилонском плену начиная от эпохи вторго храма. Почитайте хотя бы википедию.

Ошибаетесь! Они есть и в Торе - называются там малыми храмами.

Она уступает по святости только Храму, и называется микдаш меат «малое святилище», как сказано:

«Я удалил их к народам и рассеял их по странам, но Я стал для них святилищем малым в странах, куда пришли они.» (Иезек. 11:16)

Такого я в Торе не встречал а у Иезекииля написано вот что куда они пришли:

¹⁹ И Я рассеял их по народам, и они развеяны по землям; Я судил их по путям их и по делам их.
²⁰ И пришли они к народам, куда пошли, и обесславили святое имя Мое, потому что о них говорят: "они - народ Господа, и вышли из земли Его".
²¹ И пожалел Я святое имя Мое, которое обесславил дом Израилев у народов, куда пришел.
Иезекииль 36 гл.

В Иезекииля 11:16 о синагогах ни слова, хотя я не против того что тут имеется ввиду синагога.

Вас обманули! Раввин Иисус учил Танаху и Талмуду и был правоверным иудеем-законником. Об этом яснее ясного сказано даже в греческих Евангелиях.

Это Вас обманули. Раввин Иисус учил боятся закваски фарисейской и садукейской а именно Талмудичесского учения.

"Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не пропадёт из закона Божьего. (Матф.5:18)

"Итак, кто нарушит хоть одну малейшую заповедь закона Божьего и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто исполняет и учит, тот великим наречется в Царстве Небесном. (Матф.5:19)

В Матфея 5:18 Вы не дописали, пока не исполнится все.

¹⁸ Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Уже сто раз говорили и объясняли что значат эти слова: не нарушить а исполнить. Иисус приишел именно исполнить а не исполнять, исполнить не то что написано в законе, а то что о Нем написано в законе.

⁴⁴ И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
⁴⁵ Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
⁴⁶ И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день,
Луки 24 гл.

"И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." (Матф.7:23)

Тут это не о тех кто не исполняет закон Моисея.

"Многие из речений Иисуса, были им заимствованы из Танаха, Талмуда, другие являлись мыслями более поздних фарисейских философов прежде всего Иисуса сына Сирахова и Гиллеля. О милостыне, милосердии, добрых делах, кротости, миролюбии, бескорыстии Иисусу почти ничего не осталось добавить к учению Синагоги (Исх.20:12-17; 23:2,6-7; Лев.19:18; Втор.6:5; 2426.. .)."
(«Nullumst iam dictum quod non dictum sit prius» Terentius. Eunuchus.41).

Из Талмуда не знаю а из Танаха Иисус много учил тому что напсано о Нем а не тому что написано в нем.

Это клевета на него, его народ и его веру - от антихристов! Иисус не мог такого говорить в здравом уме, так как сам же учил любви к ближнему: И ещё:

Правда клеветой быть не может. Или Вы не читали где Он это говорил?

Кто же скажет брату своему: дурак, ещё подлежит суду; а кто скажет: "безумный", уже подлежит Геене огненной (Матф.5:22).

Именно брату. А Иудеи Ему какие братья? Верующим в Него он такие слова не говорил.

Потому что греки-писатели хотели затуманить его иудейство и его праведность,- и сделать из него такого же богохульника и беззаконика, как и они сами.

Тут уже Вы клевещете на писателей "греков" а беззаконником и богохульником Его делали именно Иудеи. Места Вам из Писания привести в пример?

[Che]

...
Т.е. вы хотите сказать, что вы читали Талмуд?
А где там про напасть вдесятером со спины???
Не подскажете?

Читал цитаты, мне хватило. Относительно второго - я же написал, что это суть. Все остальное - для зомбирования. Возможно вы не в курсе, но обман и насилие над неевреем согласно этой священной книжке преступлением не считается.

[הלך]

Раби,а я ведь совсем не о истинности запрета.Просто "Яхве" вовсе не означает "Тот Кто был,есть и будет",это значение Тетраграмматона.То есть если воспринимать Имя как аббревиатуру то оно имеет такое значение,а если читать как слово то нет.

[Хатор]

Не все люди есть пророки Божьи! Вас обманывают.

Да и не общается никогда Всевышний лично! Он безличен! Поэтому общение всегда происходит только через Его тварных духов(воинство Небесное), на каждом из которых именно для этого и находится имя Его..

да, не все люди имеют личное общение с Христом и девой Марией и Духом Святым. Но христиане Все, имеют такую возможность.
В Свете единство с Отцом, там нет границ, как у нас здесь.
Христиане пробуждаясь и рождаясь от Отца приобщаются к детовству.
А вы застряли в ветхости. Конечно, ничего не говорю - иудеи не считают себя ветхими).
Вот и вся разница.
Вам говорят о христианстве, а вы понять не можете о чём речь).
бегаете тут с камнями за пазухой по теме, ищете в кого бы метнуть.

[Йицхак]

Читал цитаты, мне хватило.

А цитаты где взяли?

[rabi]

..У Захарии... да, и не только.... написано что Он восседает на ослице и молодом осле..

Это вообще пророческая аллегория о появлении скромного сердцем(послушного Богу) царя, а не о явлении галилейского раввина возомнившего себя очередным помазанником. Ослы на самом деле тут вообще не при чём. Просто гордец на Востоке, вьехал бы на коне..

[Йицхак]

Да и не общается никогда Всевышний лично! Он безличен! Поэтому общение всегда происходит только через Его тварных духов(воинство Небесное)

Чушь редкая.
Вы - невежа, который понятия не имеет об иудаизме.
И который в упор не слышал о Бат Коль.

[Кадош]

Читал цитаты, мне хватило.

И вы уверены, что то что вам давалось почитать - это именно Талмуд?
Или для вас любая книжка написанная евреем - уже Талмуд?

- - - Добавлено - - -

А цитаты где взяли?

Слушал я вчера Битлз - совсем не понравилось, ни голоса, ни слуха...

- - - Добавлено - - -

Именно брату. А Иудеи Ему какие братья?

Прямые. Причем как по маме, так и по папе... Ъ
Вы лучше скажите - вы-то к Нему каким боком?

[rabi]

.. Ишмаэль даже благословляется ослом..

А это разве не дух Божий говорил через осла?