Суббота -- для человека

[Дмитрий Резник]

Ийцхак глупость написал. А вы его пддержали.

Грубо, мой друг, очень грубо.

А текст Библии говорит вот так, о том как к субботе должны относится не Израильтяне:

2 Блажен муж, который делает это, и сын человеческий, который крепко держится этого, который хранит субботу от осквернения и оберегает руку свою, чтобы не сделать никакого зла.
3 Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: "Господь совсем отделил меня от Своего народа", и да не говорит евнух: "вот я сухое дерево".

Все правильно, за исключением одного нюанса. В том контексте, в котором это было написано, не-израильтянин, присоединившийся к Г-споду, становился израильтянином. И начинал он с обрезания, а не с субботы. Так что Вы неверно применяете этот стих. К христианам-неевреям это никак не относится.

На горе Синай, Господь своей рукой в законе всего лишь напомнил " ПОМНИ день Субботний......" слово " помни" говорит о том что суббота уже давно имеет свое значение.

Это "помни" сказано только Израилю. Вам же давали цитату, что "не сделал Он этого другому народу". Не стоит игнорировать такие аргументы, иначе с Вами неинтересно будет вести дискуссию. Все равно что спорить с глухим.

А Павел четко и однозначно пишет:
" Посему для Народа Божьего остается еще субботство"

Если Вы заглянете в контекст, увидите, что там вообще речи нет о субботнем дне. А о покое, в который предстяло войти евреям, ибо Йеошуа в такой покой их не ввел. И под народом Б-га понимаются едва ли христиане. Контекст - великая сила.

[Йицхак]

Правильно!
А в писаниях что написано? Соблюдать субботу.

Да. И даже написано кому соблюдать: иудеям=Израилю (и скажи сынам Израиля), ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

Это сомнительно, мы уже разбирали это.
Вывод из Египта - это аргумент Бога, чтобы соблюдали заповеди, в том числе и субботу.
А не причина установления субботы.
Причина ясно обозначена в 20 гл. Исх.:
"Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его."(Исх.20:8-11)

Аха. Остается только маленький пустячок: найти, что суббота дана язычникам.

Дерзайте.

Это не ложь, потому что писания не устанавливают монополию иудеев на субботу.

Аха. ²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21)
Потому, что ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

[Монад]

Да. И даже написано кому соблюдать: иудеям=Израилю (и скажи сынам Израиля), ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)Аха. Остается только маленький пустячок: найти, что суббота дана язычникам.

Дерзайте.Аха. ²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21)
Потому, что ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

А почему ув. Йицхак умалчивает о Декалоге, в котором седьмой день определен, как заповедь для всего уверовавшего народа?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Как жалко, что Суббота быстро проходит. Скоро Суббота уйдет за мой часовой пояс, плюс шесть к Гринвичу, и начнутся обыденные дела. Но благословения этого дня зарядили мои духовные батарейки на неделю

[Монад]

Как жалко, что Суббота быстро проходит. Скоро Суббота уйдет за мой часовой пояс, плюс шесть к Гринвичу, и начнутся обыденные дела. Но благословения этого дня зарядили мои духовные батарейки на неделю

Брат, и я чту заповедь о дне седьмом; покажи мне, где суббота в Писании написана с заглавной буквы?
Нужно ли сожалеть о проходящем сегодня, если оно обещано в будущем: тогда из месяца в месяц и субботы в субботу будет приходить
всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
Эту цитата из Слова, кстати будет Йицхаку напомнить, который заявляет, что суббота только для иудеев

[ВВЦ ВСАСД РД]

Я Субботу выделяю так сам, чтобы отличить от обычного названия дня, употребляемого в мире. Это точно как пишутся другие заповеди с большой буквы, например, Не кради, так пишу и я, чтобы было понятно, - я выделяю Субботу как заповедь Декалога.

[DENNY79]

.... например, Не кради, так пишу и я, чтобы было понятно..

А если с маленькой вам написать не грабьте,не поймёте?

[briar]

27 И сказал им:
суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Мар.2:27,28)
в этой теме поговорим о субботе:
как чтить-соблюдать субботу?
8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)
13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)

Суббота для ветхого человека, а не человек для ветхой субботы. Все правильно. Потому человек новый и есть господин ветхой.
О чем 37 листов откатали ?

[DENNY79]

Как жалко, что Суббота быстро проходит. Скоро Суббота уйдет за мой часовой пояс, плюс шесть к Гринвичу, и начнутся обыденные дела. Но благословения этого дня зарядили мои духовные батарейки на неделю

"1. Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного.
2. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
3. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая,
4. чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
5. И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. "
(Св. Евангелие от Матфея 6:1-5)

[briar]

Это "помни" сказано только Израилю.

Вы плохо поняли Библию. Израиль имя собственное, обозначающее богоборец.

^Быт.32.27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. ²⁸ И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.

К сожаление талмудические ветхие , вроде Резника, понимают Библию ограниченно.

Резник кстати плохо понимает что Иуда тоже имя собственное. Богославец.
^Быт.29.35 И еще зачала и родила сына, и сказала: теперь-то я восхвалю Господа. Посему нарекла ему имя Иуда. И перестала рождать.

С богославцем Иудой связана интересная история.
Быт.38.¹¹ И сказал Иуда Фамари, невестке своей [по смерти двух сыновей своих]: живи вдовою в доме отца твоего, пока подрастет Шела, сын мой.
¹⁴ И сняла она с себя одежду вдовства своего, покрыла себя покрывалом и, закрывшись, села у ворот Енаима, что на дороге в Фамну. Ибо видела, что Шела вырос, и она не дана ему в жену.¹⁵ И увидел ее Иуда и почел ее за блудницу, потому что она закрыла лице свое. [И не узнал ее.] ¹⁶ Он поворотил к ней и сказал: войду я к тебе. Ибо не знал, что это невестка его. ²⁴ Прошло около трех месяцев, и сказали Иуде, говоря: Фамарь, невестка твоя, впала в блуд, и вот, она беременна от блуда. ²⁶ Иуда узнал и сказал: она правее меня, потому что я не дал ее Шеле, сыну моему. И не познавал ее более.

В общем материя обманула обманувшего её богославца. Но родила от него Фареса, предка Давида.

История левитов и коэнов, собственно, имеет интересное продолжение. Коэны собственно и есть талмудические ветхие, левиты просто ветхие, еще их зовут караимы.

[Тюльпанщик]

Талмуд? Смешно пошутили.
Псалом 147 - не Талмуд: ⁸ Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

и Вам не стыдно слова мои перекручивать? Хотя, впрочем, чему я удивляюсь, если Вы Талмуд с Писанием скрещиваете, и когда я указываю Вам на ту часть, где Вы вместо Писания начинаете "водичку" Талмуда лить (7 заповедей Ноя), то Вы вместо того, чтоб это признать, приводите ссылку из Писания (которое я Вам уже давно объяснил!) и говорите, что какой же это Талмуд!? Лукавое поведение человека не познавшего ни Христа, ни Писания и не имеющего духа кротости, чтобы вести здравый диалог, от которого можно получить наставление!

.В 21 главе всё написано:
²⁴ Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21)

Уж куда прямее: сам ты (как иудей) продолжаешь соблюдать закон (т.е. кашрут, субботу, и т.п.), а уверовавшим язычникам мы (апостолы) велели ничего такого (т.е. того, что как иудей соблюдаешь ты - субботу, кашрут и пр. из закона), не соблюдать.

Неверное понимание текста!!! Ни то Вы выделили жирным шрифтом! Как всегда..
Вот истинное его истолкование и то, что необходимо было выделить:

²⁴ Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21)
...........
так что же они слышали о нём (о Павле)??? Неужто ли, что он учит язычников кашруту и субботе?? Это так удивило ревнителей Закона???

Ну, так дайте же, наконец, цитату из Писаний, где написано, что Бог велел язычникам (гоим) праздновать или иным образом соблюдать субботу.

[Римл.3:31]- Апостол и учитель язычников был послан Иисусом "утверждать" Закон Божий! Моральный Закон Божий, которым познаётся, что грех, что талмудские басни и каковы в своей сути заповеди Божьи, исполняя которые человек будет жив [Лев.18:5 и Гал.3:12]!!!

А пока Вы такую цитату не нашли, воздержите себя от уайтистских басен.

приводил и не одну!

А причем тут пола иудея вообще? Хватать за полу иудея - это НЕ семь законов сынам Ноя, а пророчество, что будут делать язычники во второе пришествие Помазанника.

неверное понимание текста снова...КАК ВСЕГДА! Ни о каком Втором Пришествии этот текст не говорит и не учит. Это исполнилось в День Пятидесятницы, когда в Иерусалиме было куча людей с разных народов!!! Учись, голубчик! Писание изучай, а не талмудскими бреднями наполняй свой ум, который должен быть посвящен Всевышнему

Тогда Вы откровенно лгали вот тут:#519
Кто говорит, что пребывает в Нем (в Иисусе!), тот должен поступать так, как Он поступал.
(Первое послание Иоанна 2:6)
Он субботу соблюдал? Конечно! Свинное мясо ел? Естественно что НЕТ!!! Мне незачем "пыжиться", исполняя заповеди, которыми жил Господь Иисус! Его иго БЛАГО! Если Тот Самый Христос, исполнявший субботу во мне и я в Нём, то естественно, что и чувствования какие в Нём будут и у меня. Он исполнял её и у меня есть желание поступать так, как Он! Всё просто (с)

Не лгал, перекрутыш! А давал разъяснение, как следует понимать слово "поступать" во свете Первого Посл Иоанна

Это Ваш перл?
Если Ваш, то получается, что желание соблюдать субботу (как это делал Помазанник) у Вас есть, а вот желание раздать свое имение нищим, лечить больных, кормить голодных и ходить по воде (как это делал Помазанник) Вас как-то счастливо миновало.

Не мой! Об этом пишут Апостолы и Евангелисты, что Иисус соблюдал субботу (это заповедь из Закона!), а вот чудеса, которые Он совершал- не есть заповедью из Закона для народа Божьего. А значит, когда Апостол Иоанн пишет о том, чтобы те, в которых Христос Иисус, чтобы те, которые во Христе Иисусе "поступали так как Он"= "соблюдали слово Его"= "исполняли заповеди Его", он не подразумевает и близко совершение чудес!!! Всё просто и не надо отсебятины своей добавлять или бредней талмудских скрещивать с Истинным и Священным Писанием-- оно и только оно богодухновенно, а там НЕТ никаких липовых "7 заповедей Ноя"!!!

Т.е. откровенно солгали, что в Вас такие же желания, как и в Помазаннике.

нет, Писание пока что цитирую и истолковываю! Чудеса, которые Христос совершал, которые до Него никто не мог этого делать [Иоан.9:32]

вот этот отрывок:
5. Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6. Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8. смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9. Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10. дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11. и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
12. Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,
13. потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению.
14. Все делайте без ропота и сомнения,
15. чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире,
16. содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов, что я не тщетно подвизался и не тщетно трудился.
(Послание к Филиппийцам 2:5-16)
....................
Это тот, который был в собрании в пустыне с Ангелом, говорившим ему на горе Синае, и с отцами нашими, и который принял живые слова, чтобы передать нам
(Деяния св. Апостолов 7:38)
................... видите ТОЖДЕСТВО???

ПС И так, строго по секрету, но только между нами и больше никому: заповеди соблюдать субботу Помазанник язычникам тоже не давал.
Никогда.

детская логика!!! Хочу увидеть хоть одну заповедь Христову для язычников! Ссылочку, пожалуйста

[petr123]

Мир Вам Алексей
позвольте прокомментировать Ваш пост.

И Мессия повелел ученикам научить все народы соблюдать все, что было велено соблюдать иудеям:

это не Евангельская Истина, так как Иисус не велел Апостолам учить
уверовавших по слову Апостолов (Иоан 17:20) соблюдать то что было велено Иудеям как Вы пишите, но Иисус велел Апостолам учить уверовавших тому что Он велел Апостолам, так написано:
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Матф.28:19,20)
поэтому уверовавшие в Евангелие по слову Апостолов пребывают в учении Апостолов так написано:
"И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах" (Деян.2:42)
а вот Апостолы никогда не поднимали вопрос об важности святить какой-либо день подобно 4-ой заповеди которая была дана Богом народу Израиля, поэтому уверовавшие пребывая в учении Апостолов через веру в Евангелие не соблюдают 4-ую заповедь ,но как правило уверовавшие при взаимном согласии собираются для совместного собрания в выходные или в праздничные дни установленные государством в которых проживают верующие.


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[Дмитрий Резник]

Вы плохо поняли Библию.

Так и запишем

[pranaa]

Не вменится необрезанному обрезание??? С Апостолом Павлом решил поспорить?? Ну ну

Партизанить в пользу Израэльтян ни кому не запретишь, а вот звания и ордена воина регулярной армии( Цехала ) им не видать.

[petr123]

Мир Вам Тюльпанщик
позвольте прокомментировать то что Вы написали:

детская логика!!! Хочу увидеть хоть одну заповедь Христову для язычников! Ссылочку, пожалуйста

а разве во Христе есть язычники ?


прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.