Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nike2
    Отключен

    • 20 February 2017
    • 12863

    #7636
    Сообщение от leading
    Ну и мудрец! Мы о законе ведём речь, или о грехе, зачем вы лепите текст не по теме?
    Вопрос закрыт!
    Мы не о законе ведём речь а о подзаконных , а это разные вещи . Так что вопрос всё ещё открыт .
    Итак кто такие подзаконные которых искупил Иисус ?

    но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного], Который родился от жены, подчинился закону,
    чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление. Гал.4:4

    Отбросьте свои заблуждения , включите остаток вашего интеллекта и ответьте на вопрос .
    Сообщение от leading
    Так вы сейчас находитесь под законом, или благодатью?
    Под благодатью . Так же как и Иисус , который к вашему сведению соблюдал закон и одно другому не мешало, даже скажу более того , те кто сознательно игнорируют закон опять оказываются под законом .
    Сообщение от leading
    Мыкола, снова перекручиваете тему на свой лад? Я спрашивал вас не о заповедях, а где написано о ЗАКОНЕ, который должны исполнять христиане?
    Вы не ответили, потому, что нет в Библии повеления для христиан соблюдать закон!
    Если христиан праведник , значит он соблюдает закон , а если беззаконник то не соблюдает и о таких написано вот здесь .

    Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
    А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. Отк.22:14,15
    Сообщение от leading
    Написано, ну и что? Павел приводит эту цитату не для того чтобы христиане исполняли закон, а приводит её для сравнения в данном контексте.
    В Библии нет противоречий. Я вам показал тексты из НЗ, где ясно показано, что Иисус упразднил закон для христиан, стал концом его. Вы этого не опровергли.
    Вы же писали что закон отменён , а Павел об этом как то забыл и опять вспомнил .
    Сообщение от leading
    А здесь где написано, что христиане ОБЯЗАНЫ исполнять закон? Здесь о заповеди говорится, а не о законе в целом.
    Ага опять закон стали рвать на части ,по другому уже вашу ложь не получается отстоять .

    Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
    11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
    12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Ивк.2:10-12


    Чудите однако .

    Сообщение от leading
    Значит вы согласны, что до сих пор перед Богом не являетесь праведником и должны исполнять закон согласно 1Тим.1:9-10?
    Ну и фокусник . Бог в Библии сказал что праведник это тот кто соблюдает закон

    поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:9

    а он доказывает противоположное Богу . Вы часом на пол ставки у дьявола не подрабатываете ?
    Сообщение от leading
    Моисей дал закон только иудеям (обществу Иакова), христиане освобождены от него. Ни где в НЗ чётко не сказано, что христиане ДОЛЖНЫ исполнять закон.
    А язычники уверовавшие к кому присоединились ? Опять фокусы устраиваете с Писанием ?
    Сообщение от leading
    Если бы это было так важно, разве в НЗ не было бы ясно дано указание о соблюдении закона.
    Уже всё было сказано до Иоанна .

    Закон и пророки до Иоанна Лк.16:16

    Всё остальное лишь повторение .

    Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
    27 Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.
    28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить. Лк.10:26-28
    Сообщение от leading
    Исполняя закон эти люди достигли праведности. А вы нет, вот до сих пор находитесь под законом, который даже и не пытаетесь исполнять.
    Исполняя закон они стали праведниками , а праведность получили по вере Иез.18:5-9 Рим.4:3 . У вас голове такой бардак что вы сами себе морочите голову и другим то же и никак не можете понять простых вещей .
    Сообщение от leading
    Те, кто ещё находится под законом.
    Иисус законно употреблял закон Он с вашей "лёгкой" руки находился под законом .
    Я просто поражаюсь что вы смотрите в Писание, а видите сами понимаете что . Это ж надо быть настолько зомбированным своим учением чтобы извращать и перекручивать слова пророков .

    Комментарий

    • Дмитрий брат
      христианин

      • 08 November 2011
      • 13221

      #7637
      Сообщение от Nike2
      поступает по заповедям Моим и соблюдает постановления Мои искренно: то он праведник, он непременно будет жив, говорит Господь Бог. Иез.18:9.
      Бог повелел Своему народу предавать смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.
      это факт отображенный в ветхозаветном Писании... оговорок о неисполнении этих святых заповедей не давалось.

      вопрос:
      почему не исполняете эти святые заповеди, беззаконники?

      или может Бог их где-то и когда то упразднил?
      где и когда?
      подумайте и ответьте.

      Комментарий

      • Nike2
        Отключен

        • 20 February 2017
        • 12863

        #7638
        Сообщение от Дмитрий брат
        Бог повелел Своему народу предавать смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.
        это факт отображенный в ветхозаветном Писании... оговорок о неисполнении этих святых заповедей не давалось.

        вопрос:
        почему не исполняете эти святые заповеди, беззаконники?

        или может Бог их где-то и когда то упразднил?
        где и когда?
        подумайте и ответьте.
        Дмитрий вы хотите чтобы я вас побил камнями ? Побойтесь Бога вы меня на преступление толкаете . Лучше уж вы сами исполните то что сказал Иисус, про таких как вы .

        А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море. Мк.9:42

        Комментарий

        • Tajar
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 4300

          #7639
          Сообщение от STUDY
          Tajar.
          На мой взгляд вы не правы.Есть история Фамарь и Иуды.Она абсолютно отражает повеление закона Моисея.Но в те времена, Моисей никак не мог дать закон.
          Вопрос с законом Моисея не настолько прост.

          У меня к вам вопрос.Предыдущие оппоненты уклонились от ответа. Всесожение Ноя, Авраама, в скинии, Илии-пророка отличаются или нет?Если отличаются или схожие, то в чём?
          Ответ вот здесь: за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною [заповедано] было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.(Быт.26:5)

          То что Закон Божий в плане спасения и морально-нравственных норм для постепенно деградирующего в грехах человеческого общества был дан людям всегда в необходимой мере, не вызывает сомнений. И это видно в истории времени жизни от Авеля и до Авраама, Исаака, Иакова предваряющих Синай и Моисея.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Дмитрий брат
          Сообщение от Tajar1. Если кто потомок Авраама,то обрезание не помешает.Отвечает Апостол Павел,Новый завет: Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания? Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.(Рим.3:1,2)

          2. Новый завет.Отвечают ученики Христовы: День тот был пятница, и наступала суббота.
          Последовали также и женщины, пришедшие с Иисусом из Галилеи, и смотрели гроб, и как полагалось тело Его;
          возвратившись же, приготовили благовония и масти; и в субботу остались в покое по заповеди.
          (Лук.23:54-56)

          3. Новый Завет.Отвечает Иисус Христос: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
          Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
          почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
          (Матф.19:17-19)


          Скоро увидим как вы будете извращать все это подгоняя под свои понятия!..
          и какие будут ваши КОНКРЕТНЫЕ ответы?


          попробуйте еще раз ответить... но уже КОНКРЕТНО
          да? или нет?

          вопрос 1
          надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
          да? нет?
          вопрос 2
          надо ли христианам соблюдать день субботний, чтобы спастись?
          да? нет?
          вопрос 3
          надо ли христианам соблюдать закон Моисеев чтобы спастись?
          да? нет?
          Ваш ответ и так вполне конкретный и полностью соответствует Словам Христовым!: ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.(Матф.13:15)
          Научу беззаконных путям Твоим, и нечестивые к Тебе обратятся.
          (Пс.50:15)

          Комментарий

          • Дмитрий брат
            христианин

            • 08 November 2011
            • 13221

            #7640
            Сообщение от Tajar
            Ваш ответ и так вполне конкретный
            будьте внимательны... протрезвите глаза ваши
            у меня к вам не ответ... а вопрос:
            попробуйте ответить... но не лукаво-размыто, прячась за библейские стихи... а КОНКРЕТНО
            да? или нет?

            вопрос 1
            надо ли христианам обрезать крайнюю плоть полового члена чтобы спастись?
            да? нет?

            Комментарий

            • samarian7
              Завсегдатай

              • 01 September 2017
              • 723

              #7641
              Соблюдать субботу и любить ближнего можно одновременно.
              А вот нарушать одну из этих Заповедей - нельзя)
              Другое дело, что молящийся (Богослужение) (например) в течении недели вполне может набрать эти самые 18 часов ~бодрствования для Бога. Таким образом Ветхий Завет неплохо влился в то, чего в Ветхие времена не было - Богослужения в таком БОЛЬШЕМ объеме, являющиеся в наше время обязательными.

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #7642
                нет никакой проблемы в том, что человек посвящает Богу какой-то определенный день недели (субботу или воскресенье)...
                проблемы начинают возникать тогда, когда человек начинает утверждать примерно такое:

                если не будете соблюдать субботу (или воскресенье) - не спасетесь!

                тем самым человек начинает возвещать иное евангелие - и сам попадает под анафему слова Божьего и других уводит от познания Истинного Бога и сути Его Евангелия...
                ...а если он это делает еще и "с пеной у рта", в безумии своем увлекая христиан за собой в анафему - то... лучше было бы ему, если бы мельничный жернов повесили ему на шею и бросили его в море, нежели чтобы он соблазнил одного из малых сих.
                __________________________________________________ ____________________

                Комментарий

                • samarian7
                  Завсегдатай

                  • 01 September 2017
                  • 723

                  #7643
                  Человек может хоть всю неделю соблюдать субботу,
                  а вот когда он начнет нарушать одну из Заповедей - да.
                  Но покажите, какую Заповедь нарушил призывающий в Вашем примере?

                  Комментарий

                  • Дмитрий брат
                    христианин

                    • 08 November 2011
                    • 13221

                    #7644
                    Сообщение от samarian7
                    Но покажите, какую Заповедь нарушил призывающий в Вашем примере?
                    уразумейте истину:

                    нет никакой проблемы в том, что человек посвящает Богу какой-то определенный день недели (субботу или воскресенье)...
                    проблемы начинают возникать тогда, когда человек начинает утверждать примерно такое:

                    если не будете соблюдать субботу (или воскресенье) - не спасетесь!

                    тем самым человек начинает возвещать иное (ложное) евангелие - и сам попадает под анафему слова Божьего и других уводит от познания Истинного Бога и сути Его Евангелия...
                    ведь участь всех лжецов в озере огненном.

                    Комментарий

                    • samarian7
                      Завсегдатай

                      • 01 September 2017
                      • 723

                      #7645
                      Все равно не вижу нарушения Заповеди,
                      укажите, какую,
                      а то - ни дай Бог, поведусь на такого лжепророка.

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #7646
                        Сообщение от samarian7
                        Все равно не вижу нарушения Заповеди, ...
                        плохо.
                        должно Вам купить глазную мазь у Господа Истины... может тогда увидите, что величайшая заповедь - любить Истину., а не пропагандировать ложь.....
                        ...и участь всех лжецов в озере огненном.

                        Комментарий

                        • samarian7
                          Завсегдатай

                          • 01 September 2017
                          • 723

                          #7647
                          Ну вот, добрались до Заповеди.
                          Согласен, если человек лжет (в сердце своем), призывая, то - да.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #7648
                            Сообщение от samarian7
                            Ну вот, добрались до Заповеди.
                            Согласен, если человек лжет (в сердце своем), призывая, то - да.
                            всякий, кто проповедует иное евангелие - лжет не только в сердце своем, но и делами служит отцу лжи....
                            ...потому... участь всех лжецов в озере огненном.

                            Комментарий

                            • samarian7
                              Завсегдатай

                              • 01 September 2017
                              • 723

                              #7649
                              Интересно, не нашел такой Заповеди.

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #7650
                                Сообщение от samarian7
                                Интересно, не нашел такой Заповеди.
                                плохо.
                                должно Вам купить глазную мазь у Господа Истины... может тогда увидите, что величайшая заповедь - любить Истину., а не пропагандировать ложь.....
                                ...и участь всех лжецов в озере огненном.

                                Комментарий

                                Обработка...