Для чего стал нужен Новый Завет?

[Уверовавший]

А что толку копья о стену-то ломать?

Да, время нас рассудит.

[Tajar]

Да, время нас рассудит.

Время не судит - судит Слово Божие! : Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.(1Кор.11:31)

Время только покажет результат.

[Уверовавший]

Время не судит - судит Слово Божие! : Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.(1Кор.11:31)

Время только покажет результат.

Ну есть еще сказано, не судите никак, пока не явится Господь и не осветит сокрытое во мраке.

[владимирдуденко]

Да, время нас рассудит.

Не находите ли, что заявление сие страшно? Если поймете, что ошибались, а времени на исправление не осталось, что-же тогда?

- - - Добавлено - - -

Воля без действия. всё равно что вера без дел. Как можно увидеть вашу волю чтоб мебель не переставлялась? Только так, когда кто то захочет переставить а вы запретите. Вот тут можно увидеть волю, а пока только слова о воле. Нет разницы между намерением и волей.

Интересно, а когда это вы заговорили, что вера должна быть делами поддержана? У вас ведь все было предопределено!

[Уверовавший]

Не находите ли, что заявление сие страшно? Если поймете, что ошибались, а времени на исправление не осталось, что-же тогда?

Ваша проблема в том, что вы от неверия Господу, не понимаете и его Писания. Есть например место,- есть пути которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти. А что это значит? А это значит, что у любого заблуждения конец не смерть, а только путь к смерти. То есть, остановка заблуждения. А вы думаете, что Бог любя человека и видя его заблуждение, ну допустим моего, не будет реагировать и я в конце концов погибну от своих неправильных предположим мыслей. Это ваша такая вера в молчаливого господа, а я верю в Настоящего. который не даст погибнуть не при каких обстоятельствах.

- - - Добавлено - - -

Интересно, а когда это вы заговорили, что вера должна быть делами поддержана? У вас ведь все было предопределено!

Я вам тысячу раз говорил и еще раз скажу,- предопределение не отменяет ничего из происходящего со мною в моей жизни, ибо всё что происходит со мною, то всё предопределено.

[владимирдуденко]

Ваша проблема в том, что вы от неверия Господу, не понимаете и его Писания. Есть например место,- есть пути которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти. А что это значит? А это значит, что у любого заблуждения конец не смерть, а только путь к смерти. То есть, остановка заблуждения. А вы думаете, что Бог любя человека и видя его заблуждение, ну допустим моего, не будет реагировать и я в конце концов погибну от своих неправильных предположим мыслей. Это ваша такая вера в молчаливого господа, а я верю в Настоящего. который не даст погибнуть не при каких обстоятельствах.

Я вам байку одну расскажу. Наводнение, на крыше сидит харизмат, и молит Бога, чтобы Тот спас его. Подплывает катер со спасателями и говорят: -Садись в катер; а он им, -Не! Не сяду! Меня Бог спасет! Ну те уплыли. Подплывает сосед на лодке: - Садись, говорит, вода совсем близко! Не! Говорит. Меня Бог спасет! Ну и этот уплыл. Совсем вода уже подошла, опускается к нему вертолет: - Залезай, говорит, быстрей! Ну он и этому -нет. Утонул он вобщем, приходит к Богу и спрашивает: -Ты почему меня не спас, я же со всей силы верил? А Бог ему и отвечает: - Я три раза пробовал тебя спасти, но ты же сам отказался!

- - - Добавлено - - -

Я вам тысячу раз говорил и еще раз скажу,- предопределение не отменяет ничего из происходящего со мною в моей жизни, ибо всё что происходит со мною, то всё предопределено.

Да гоните вы! То есть, если человек не доказывает свою веру делами, то значит так ему и предопределено? О чем же тогда Иаков писал?

[Уверовавший]

Я вам байку одну расскажу. Наводнение, на крыше сидит харизмат, и молит Бога, чтобы Тот спас его. Подплывает катер со спасателями и говорят: -Садись в катер; а он им, -Не! Не сяду! Меня Бог спасет! Ну те уплыли. Подплывает сосед на лодке: - Садись, говорит, вода совсем близко! Не! Говорит. Меня Бог спасет! Ну и этот уплыл. Совсем вода уже подошла, опускается к нему вертолет: - Залезай, говорит, быстрей! Ну он и этому -нет. Утонул он вобщем, приходит к Богу и спрашивает: -Ты почему меня не спас, я же со всей силы верил? А Бог ему и отвечает: - Я три раза пробовал тебя спасти, но ты же сам отказался!

Да да, слышал я её много раз, только там не хватает детали которая есть при спасении от Бога,- Он Сам берет за руку и спасает, как взял Израиля за руку чтоб вывести из рабства Египетского.

- - - Добавлено - - -

Да гоните вы! То есть, если человек не доказывает свою веру делами, то значит так ему и предопределено? О чем же тогда Иаков писал?

Сейчас предопределено не показывать веру делами, завтра предопределено показать. Как написано у Бога в сценарии так человек и идет по нему.

[владимирдуденко]

Да да, слышал я её много раз, только там не хватает детали которая есть при спасении от Бога,- Он Сам берет за руку и спасает, как взял Израиля за руку чтоб вывести из рабства Египетского.

Вот в этом ваша главная ошибка! Если это верно, тогда Бог ответственен за все преступления: убийства, изнасилования грабежи... , потому, что за руку преступников не берет и не останавливает преступление! Из Египта выходили только те, кто хотел, а кто не хотел, тот там остался и Бог его за руку не тащил!

- - - Добавлено - - -

Сейчас предопределено не показывать веру делами, завтра предопределено показать. Как написано у Бога в сценарии так человек и идет по нему.

То есть, сплоховал Иаков когда говорил: -Но хочешь ли знать неосновательный человек, что вера без дел, мертва?? Если все по предопределению, то неосновательность тут ни при чем!!! Наоборот! Предопределение и есть, - основа!

[Уверовавший]

Вот в этом ваша главная ошибка! Если это верно, тогда Бог ответственен за все преступления: убийства, изнасилования грабежи... , потому, что за руку преступников не берет и не останавливает преступление! Из Египта выходили только те, кто хотел, а кто не хотел, тот там остался и Бог его за руку не тащил!

Мир написано проходит, и похоть его, думаете само, без воздействия Божия?

- - - Добавлено - - -

То есть, сплоховал Иаков когда говорил: -Но хочешь ли знать неосновательный человек, что вера без дел, мертва?? Если все по предопределению, то неосновательность тут ни при чем!!! Наоборот! Предопределение и есть, - основа!

Еще раз, сегодня по сценарию свыше мне слова Иакова не доходят, и я их не понимая живу как вчера и третьего дня, а завтра я понял их тоже по предопределенному сценарию и стал делать дела веры.

[Ольга Владим.]

Сейчас предопределено не показывать веру делами, завтра предопределено показать. Как написано у Бога в сценарии так человек и идет по нему.

Только дьявол мог тебе такое сказать.

[Уверовавший]

Только дьявол мог тебе такое сказать.

Это спорный вопрос.

[Ольга Владим.]

Это спорный вопрос.

Абсолютно однозначный. Бог против своего слова не скажет.

[владимирдуденко]

Мир написано проходит, и похоть его, думаете само, без воздействия Божия?

По свободе выбора.

- - - Добавлено - - -

Еще раз, сегодня по сценарию свыше мне слова Иакова не доходят, и я их не понимая живу как вчера и третьего дня, а завтра я понял их тоже по предопределенному сценарию и стал делать дела веры.

То, что вы не понимаете, вполне объяснимо, но чтобы Иаков написал неверно, невероятно, так как писал под воздействием Духа Святого. Вы же уличаете его в ошибке, так как он называет "неосновательным" всякого, кто верит без дел, хотя, если вы правы, то "предопределение" и есть самое веское основание!

[Уверовавший]

По свободе выбора.

Зачем тогда нужен Спаситель Христос? Для имеющих так называемую свободу выбора, есть заповеди закона, и коль вы говорите что у вас есть свобода избирать, то избирайте говоримое заповедью. Вам надо определиться, или полагаться на свою способность выбирать и исполнять закон, или не полагаться на свою способность избирать и верою в милость Господа жить как получается. Бог не приемлет соединение закона и благодати как нечто правильное, ибо это все равно что мужу согласиться на некоего еще любовника для жены его.

- - - Добавлено - - -

То, что вы не понимаете, вполне объяснимо, но чтобы Иаков написал неверно, невероятно, так как писал под воздействием Духа Святого. Вы же уличаете его в ошибке, так как он называет "неосновательным" всякого, кто верит без дел, хотя, если вы правы, то "предопределение" и есть самое веское основание!

Сколько раз вам можно одно и тоже повторять?- Библия говорит со всеми на их уровне понимания вещей. Понимает человек что нет предопределения, он найдет в Писании для себя в этом похожее на то подтверждение, понимает человек что всё предопределено, он тоже найдет в Писании тому подтверждение. Нет в возрастных пониманиях человека чего то такого, что не говорило бы Писание. По этому каждый на своем уровне рогом упирается в том, что понимает как в последней инстанции истины. Вы стоите в идее свободы выбора и находите для того кучу подтверждений в Писании, я стою на том, что свободы выбора нет, и тоже нахожу кучу подтверждений в Писании. Кто из нас прав? Рассудит время.

[Tajar]

Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их
(Евр.10:16)

Как можно вложить законы Божии в сердца и мысли тех,кто утверждается на учении о беззаконном христианстве?!

Законы Божии пишутся в сердцах и разуме тех,кто старается быть им послушными!