Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Marat2008]

Вы не увидели ничего такого в истории с Закрытой Дверью. Ну и что? Другие то увидели.

Увидели только одно, что вы заняли сторону врагов истинного и верного свидетеля Христова.

- - - Добавлено - - -

Юрий.а может лучше просто выложить и продолжать выкладывать переводы и статьи и письма.

А почему бы то нет, тема то как раз об этом. Да?

- - - Добавлено - - -

Так Вы пока ещё не сказали - ничего, дорогая сестра. У Роберта Олсона например есть решение. Пусть и тупое, но оно всё же есть.

Вот за тупые решения вы горой. А когда вам показывают здравые решения, вы сразу в кусты, не вижу, не слышу и продолжаете бездоказательно поносить свидетеля Христова.

- - - Добавлено - - -

если б чел шифровалси, то он бы телефон и фото бы не выкладывал своя.

Действительно странно. Зачем врать, что пытается шифроваться, а свои фотографии выставлял и телефон у всех на обозрении.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Марат, ну и Вы, и Вы туда же Ну, что ж, потопчите меня, ладно уж, так и быть Что не сделаешь для добрых людей. Вы тоже, как речь заходит о документах Закрытой Двери, становитесь вдруг не очень большим их любителем? Напрасно, напрасно, мой друг, Вы многое теряете при этом. Историю нужно изучать, мой дорогой друг, и изучать кропотливо, с тщательностью. И не пренебрегать ценнейшими старинными документами.

[sezhivoi]

А что в них объяснять?

пророчества, хотя для вас это ......

- - - Добавлено - - -

Дорогой Марат, ну и Вы, и Вы туда же Ну, что ж, потопчите меня, ладно уж, так и быть Что не сделаешь для добрых людей. Вы тоже, как речь заходит о документах Закрытой Двери, становитесь вдруг не очень большим их любителем? Напрасно, напрасно, мой друг, Вы многое теряете при этом. Историю нужно изучать, мой дорогой друг, и изучать кропотливо, с тщательностью. И не пренебрегать ценнейшими старинными документами.

Юрий, разве могут дорогие для вас люди.....топтать вас?

[Marat2008]

Дорогой Марат, ну и Вы, и Вы туда же Ну, что ж, потопчите меня, ладно уж, так и быть Что не сделаешь для добрых людей. Вы тоже, как речь заходит о документах Закрытой Двери, становитесь вдруг не очень большим их любителем? Напрасно, напрасно, мой друг, Вы многое теряете при этом. Историю нужно изучать, мой дорогой друг, и изучать кропотливо, с тщательностью. И не пренебрегать ценнейшими старинными документами.

Никто вас не топчет, если только вы сами себя. Вам всего лишь показали ваше положение в которое вы сами же себя и поставили.
И история уже давно эта известна, еще от дней падения Евы. Она то же начала думать, что кто-то якобы врет про плоды дерева.
Ваша проблема в том, что вы заняли одностороннюю предвзятую позицию, сторону тех людей, которые голословно и уже давно пытаются опорочить Дух Христов.
В этой истории уже давно все расставлено по своим местам, а вы продолжаете отстаивать мнение тех людей, которые заняли место противников истинных свидетелей Христа. Есть другая сторона, защищающая истину, хотя она вам и не нравится и вы всячески уходите от неудобных для вас вопросов. Почему Божий пророк Иоана врал? А ведь ему то же наверняка приходилось терпеть от недалеких людей, которые называли его лжецом?

Так что, Юрий, топчут не вас, а топчите вы истинных и верных тружеников Христа, топчите используя, как вы сами же и сказали, тупые решения.

[Зрячий]

Нет, вы неправильно помните, мне не до лампочки библия, поскольку я действительно ее исследовал, только не с позиции преклонения перед ней, а с позиции свободной критики.

Ноет у дяди Вити чувство ущемлённого самолюбия, что его, мудреца в своих глазах, было, обманули-таки шелковские учителя. И он теперь тут изображает из себя свободного критика, хотя Библию он "исследовал" лишь по комментариям таких же обманутых и разочаровавшихся "мудрецов", любителей заглядывать в стакан.

Моё участие в религиозных темах обусловлено желанием хоть немного привести в чувство людей, охмурённых пудрецами, типа шелковцев, показать им, что религия есть продукт человеческого творчества, убрать священный трепет перед сомнительными идеалами.

Лошадь, стряхнувшая шоры, вообразила себя уже загонщиком лошадей и показывает копытом - куда следует бежать...

Я понимаю ваше желание убрать меня с глаз долой, поскольку мои сообщения для вас, как гвоздь в ботинке,

Брат Витя, вы в этой теме не гвоздь в ботинке, а скорее нечто прилипшее к нему снизу...

по существу вы ведь ничего ответить мне не можете (это же не спор между верующими о какой-то там "закрытой двери", существующей лишь в воображении), но мне искренне жаль, что у вас даже желания нет прозреть.

Брат Виктор, опять вы что-то не то гутарите! У нас просто нет желания с вами выпить...

Товарищи! Товарищи! Всех вас интересует вопрос: есть ли жизнь на М-марсе? Прошу всех! взглянуть на небо! Снизу звездочки кажутся маленькие-маленькие. Но стоит только нам взять телескоп! («берёт» рукой воображаемый стакан, хочет выпить, спохватывается и прикладывает ко глазу) и посмотреть вооружённым глазом!.. как мы уже видим две звёздочки, три звёздочки, четыре звёздочки Лучше всего, конечно, пять звёздочек!
А есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе это науке неизвестно. Наука ещё пока не в курсе дела.

Примерно в таком же духе, брат Виктор, вы тут и рассуждаете. Трезвенник вы наш!

Спасибо.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Марат, вот отсюда мы будем брать письма для наших исследований: White JS letters | Ellen G. White Estate Приглашаю Вас сердечно

[Marat2008]

Дорогой Марат, вот отсюда мы будем брать письма для наших исследований: White JS letters | Ellen G. White Estate Приглашаю Вас сердечно

А что вам мешает открыть тему именно по этой тематике?
Адекватные люди уже давно разобрались в происках лукавого по уничижению Духа Христа. Вы же видать совсем недавно наткнулись на тупые (по вашим же словам) выводы неадекватных людей и пытаетесь протолкнуть их идеи здесь, явно попутав тему. Для чего?

По закрытой двери уже давно раставлены все точки над и, как говорят, странно, что еще есть люди которые попадаются на эту наживку от лукавого.

Открывайте новую тему. Или вы уже забыли для чего открыли эту? Или такое задание последовало от генсека ввц вконец заспамить эту тему?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ладно, уговорили, дорогой Марат. Священная Семья наверное уже негодует, что про неё забыли в её законной ветке. "Какое вопиющее неуважение к Церкви верных и её драгоценному световому капиталу!" - сказал глядя на меня мессия Юрий. "Хам!" - подтвердила Вера. Юрий и Вера, я глубочайшее прошу прощения за своё дерзновенное самоволие, что уклонился от темы. Ну-с, что там у нас есть закусить из Седьмого Света?

- - - Добавлено - - -

Хм, открыл я наконец файл о вальденсах, и правду сказать, несколько оторопел. Получается, это книга для детей, что ли? Ну, посмотрим, посмотрим, чего там такого святой сотрудник Сиона Церкви верных написал.

[.Konstantin.]

Хм, открыл я наконец файл о вальденсах, и правду сказать, несколько оторопел. Получается, это книга для детей, что ли? Ну, посмотрим, посмотрим, чего там такого святой сотрудник Сиона Церкви верных написал.

Там был какой то казус с медведями. Ребята с России здесь писали коментарии по поводу этих рассказов. В общем не зная тонкостей поведения медвежьей семьи медведице приписали то, что делает медведь, или наоборот, точно не помню.

[Victor S]

"Зрячий", он же "Любивший ВВЦ", он же "Бывший в ВВЦ", вы, в отличие от большинства людей, даже не эволюционировали, так обезьяной на ветке и остались, поэтому я вам точно не брат. С братьями так не разговаривают, как вы. Ваш уровень интеллекта, кроме обсуждения двух сторон характера божьего, более ни на что более высокое подняться не способен. А пить с вами, и не только пить я бы на одном гектаре даже не сел... Так что впредь все ваши советы и пожелания смело направляете сюда: http://i.absurdopedia.net/thumb/2/23...ree_sortir.jpg
- - - Добавлено - - -

пророчества, хотя для вас это ......

- - -

В том-то и дело... Я читал разные книги по пророчествам Даниила и Откровения, и баптисткие, и адвентистские, и пятидесятнические. И должен сказать, что у всех они разные. Даже у АСД и ВСАСД совершенно разные понимания зверей, в частности пятого и восьмого из числа семи...

[Корф]

Ладно, уговорили, дорогой Марат. Священная Семья наверное уже негодует, что про неё забыли в её законной ветке. "Какое вопиющее неуважение к Церкви верных и её драгоценному световому капиталу!" - сказал глядя на меня мессия Юрий. "Хам!" - подтвердила Вера. Юрий и Вера, я глубочайшее прошу прощения за своё дерзновенное самоволие, что уклонился от темы. Ну-с, что там у нас есть закусить из Седьмого Света?

- - - Добавлено - - -

Хм, открыл я наконец файл о вальденсах, и правду сказать, несколько оторопел. Получается, это книга для детей, что ли? Ну, посмотрим, посмотрим, чего там такого святой сотрудник Сиона Церкви верных написал.

Эта книга вообще не понятно для чего написана.С Вальденсами она никаким боком .Ни истории там ничего прочего.Перевод бумаги.Кто то говорил мол там сюжет интересный.Я не нашел там вообще ничего.И детям не рекомендовал бы.Такое впечатление ,что отслеживать в ввц некому что подается в виде печатной продукции.

[.Konstantin.]

Это как тест. Делаем заявление типа: ТЕЛЕГРАФРЫЕ СТОЛБЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИЗ БЕТОННА!
Адекватный человек скажет: ДА КАКАЯ РАЗНИЦА ИЗ КАКОГО МАТЕРРИАЛА БУДУТ НАШИ СТОЛБЫ, ЛИШЬ ВЫПОЛРЯЛИ СВОЮ ФУНКЦИЮ.
А вот адепты "Всемирного Движени Телпграфных Столбов из Металла" станут обвинчть пропагандиста бптонных столбов во всевозможрых грехах.
Это потому что им долгоп время внушали и даже приводили доводы о том, что Металлл - это святое и кто не признает "священных металличесаих столбов" тот... ну сами придумайте насколько он недостойный человек.

Юрий всего лишь коснулся истории и известных ему фактов. А мы ему - святотатпц, на святое посягнул! Думаю это разновидность образа зверя в нас так говорит.

- - - Добавлено - - -

Юрий всего лишь коснулся истории и известных ему фактов. А мы ему - святотатпц, на святое посягнул! Думаю это разновидность образа зверя в нас так говорит.

Святой только Бог.

Мы из наших организаций... из наших вождей... из (часто) ошибочных учений лепим святость и впоследствии сами боимся эту рукотворенную "святость" нарушить...

- - - Добавлено - - -

это не есть свобода во Христе.
это рабство в рамках предубеждений

[Вартимей]

Я люблю именно Историю, а Вы предлагаете мне комментарий Истории. Давайте я Вам тоже без задней мысли дам настоящую Историю? Пункт 24 работы Олсона читали? Прогоните через переводчик: "24. April 20, 1846--For at Least Eight Months, Ellen Harmon Had Been Preaching That "Our Work Was Done for the Nominal Church and the World, and What Remained to be Done Was for the Household of Faith."On April 20, 1846, Otis Nichols wrote William Miller and tried to persuade him that Ellen Harmon was a prophet. He briefly summarized Ellen's activities, including her message as she visited theadvent bands. He insisted that he knew what he was talking about, because Ellen had made his home her headquarters for the previous eight months.The key portions of Nichols's unedited letter are as follows:Within is a part of the vision of E.G.H. of Portland. I fully believe them to be from heaven. The manner and circumstances attending is unlike anything I have seen or read of since the days of the Apostles. I would ask you to lay aside prejudice and suspend judgment untill you have read and compared them with the scripture and present truth. . . .Her calling was most remarkable only 17years of age sick with a dropsical consumption and confined to the house for most of the time for 5 years and been given over by physicians to die. In this state God called her and told her to go out and tell the flock what he had revealed to her--that she should have grace and strength of God as she needed--that an angel should [p. 16] accompany her all the time and sometimes two in time of need--that no wicked power on earth should have dominion over her if she would obey the Lord.At the time she first went out to deliver her message (Jany 1845) she was scarcely able to walk across the room and could not speak with an audible voice, but she had perfect faith in God and was carried in this state a few miles to deliver her message and when she came to speak her voice was nearly gone but God fulfilled his word: gave her strength of body and a clear loud audiblevoice to talk nearly two hours with tremendous power and effect on the people and without fatigue of body, and from that time for many weeks she continued to travel day and night talking almost every day untill she had visited most of the advent bands in Maine and the easterly parts of Newhampshire.Her message was always attended with the Holy Ghost, and wherever it was received as from the Lord it broke down and melted their hearts like little children, fed, comforted, strengthened the weak, and encouraged them to hold on to the faith, and the 7th month movement; and that our work was done for the nominal church and the world, and what remained to be done was for the household of faith. Those that rejected her message very soon fell into the world and a nominal faith, and those that did receive her testimony as from the Lord and afterward denyed it, calling it mesmerism or an unholy thing, are many of them like those that are given over to strong delusion and working of satan--a ship without a helm or anchor and driven by every wind, thus causing the way of truth to be evil spoken of. . . .What I have here written I have a knowledge of and think I can judge correctly. Sister E has been a resident in my family much of the time for about 8 months. I have never seen the least impropriety of conduct in her since our first acquaintance. God has blesd our family abundantly with spiritual things aswell as temporal since we received her into our family. The spirit of God is with her and has been in a remarkable manner in healing the sick through the answer of her prayers; some cases are as remarkable as any that are recorded in the New Testament. But prejudiced and unbelieving persons find it just as convenient to call it mesmerism and ascribe the power to the devil, as the unbelieving Pharisees did Mat 10:25 12:24. Is not this a sin against the Holy Ghost? See Mark 3:22, 29, 30. That power which is manifested in her, as far exceeds the power of mesmerism as Moses did the magicians of Egypt.--White Estate Document File 439b;Ministry, October, 1981, pp. 9-11."

Это замечательное свидетельство.

Если это работа Святого Духа, то для чего хулить эту работу? Не хула ли это на Святого Духа?

Или Вы считаете, что это от дьявола?

[sezhivoi]

"Зрячий", он же "Любивший ВВЦ", он же "Бывший в ВВЦ", вы, в отличие от большинства людей, даже не эволюционировали, так обезьяной на ветке и остались, поэтому я вам точно не брат. С братьями так не разговаривают, как вы. Ваш уровень интеллекта, кроме обсуждения двух сторон характера божьего, более ни на что более высокое подняться не способен. А пить с вами, и не только пить я бы на одном гектаре даже не сел... Так что впредь все ваши советы и пожелания смело направляете сюда: http://i.absurdopedia.net/thumb/2/23...ree_sortir.jpg
- - - Добавлено - - -


В том-то и дело... Я читал разные книги по пророчествам Даниила и Откровения, и баптисткие, и адвентистские, и пятидесятнические. И должен сказать, что у всех они разные. Даже у АСД и ВСАСД совершенно разные понимания зверей, в частности пятого и восьмого из числа семи...

Виктор, вы вроде позиционируете себя образованным человеком с незашоренными мозгами и .....так отвечать, пусть даже на незаслуженную критику, ладно те кто ещё не проснулся в свои 50-т,с запудренными мозгами, если они вообще есть, но вы....тот кто поставил точки на все места, кто знает к примеру что такое кварки, кто считает всех верующих обманутыми теми или иными товарищами, но при этом открыто им об этом не говорит......это ни по какому, хотя может в вашем мире это и естественно......но как бы там ни было мне не хочется быть таким как вы.
Виктор, почему вы просто не скажите, знаете ребята, эта ваша вера в бога, и всё что с ним связано полный бред, и хватит вам заниматься хрен знает чем.....так было бы честнее.

[Вартимей]

Юрий, а что удивительного в том, что Е. Уайт могла чего-то не понять сразу? Даниил вообще не понимал свои видения, а только записывал и болел от переживаний.