Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Alonzo]

Как это вы Юрий,вежливо все описали.

До аварии на форуме был такой Токарев. Так тот по-моему одной фразой всю ситуацию точно выразил.Он о В.А.Шелкове сказал: " Мужик хотел быть пророком" Все остальное детали.

Откуда Шелков взял многие взгляды можно разглядеть прочитав воспоминания Олега Цветкова,зятя Шелкова.Они вместе отбывали срок и одно время находились в одном из мордовских лагерей куда собрали всех осужденных за религию. Вот там было много всяких верующих с разными взглядами.Так что ноги у ввц растут с тех пор и с тех мест.Тогда Шелков начал примерять на себя ,что ему подойдет и что ему надо.
Но откуда ему досталась мания лепить подлоги? Неужели личные амбиции были выше правды? Пока у меня только такой вывод.
А сегодняшние панонята только бороздят колею лжи,рассказывая байки ,что эта прямая дорога в небеса и у них де ключи от царства небесного имеются.

Да, много атрибутов лжи внёс Шёлков в своё "святое" общество, в том числе прощать, или не прощать грехи людей, кому какое наказание вынести за тот, или иной грех. Этими "рекликвиями" до сих пор пользуются вестевые христы ввц. Их профессия - сеять страх в своём обществе и стричь поколениями безмолвных овец.

- - - Добавлено - - -

Это же ввц - церковь парадоксов!

Как точно отмечено. Только церковью эту организацию назвать трудно.

- - - Добавлено - - -

И еще "наломанных дров и перегибов" !!!

В результате чего и получилась организация состоящая из сплошных каламбуров.

[Корф]

У меня предложение для всея ввц.Сейчас на дворе сентябрь.Наверняка готовят уже молитвенные чтения к судным днЯМ.

Ребята давайте уже чтения с фотографиями издавайте.А то ж ведь будите писать про многодневный траур по случаю безвременной кончины....А мы тут на форуме смотрим на улыбки следующего дня.

Покажите как вы скорбите дайте пример поглядеть народу.А то посмотрят на фото что на форуме да постигнет их уныние за вас.

[Корф]

А тож ведь и простолюдина начнет скорбеть свозь улыбку на лице.В изралИ плакальщиц нанимали...ну давайте что ли вместе поскорбим по вспоминаем плюсы минусы и нолики

[ВВЦ ВСАСД РД]

Да, таких весёлых похорон я что-то не видел раньше в Церкви верных. Или, может, потому что там были сфотографированы простые верные? А здесь собрался бомонд, похоронили, потусовались, понаделали селфи, и рванули веселиться дальше. Скажи людям, что это фотографии с похорон - никто не поверит. Скажут, либо с вечеринки, где тусовались до упаду, либо с какой-нибудь свадьбы.

[Kitiona]

Повторяетесь - уже какую страницу) стареем однако)))

Поскорбели немного - от испытаний - а если есть твердая надежда встретиться в вечности - тем более что брат Ростислав умер на посту, возвращаясь из миссионерского путешествия по Европе, как труженик апостол Господа Христа.

- - - Добавлено - - -

А тож ведь и простолюдина начнет скорбеть свозь улыбку на лице.В изралИ плакальщиц нанимали...ну давайте что ли вместе поскорбим по вспоминаем плюсы минусы и нолики

И где это нанимали плакальщиц при похоронах апостола Петра? Иоанна? Павла? даже Господа Христа?

Совсем опьянели от своего вина противления-осуждения-ропота - теряете, как Костя, здравый смысл((((

[ВВЦ ВСАСД РД]

Повторяетесь - уже какую страницу) стареем однако)))Поскорбели немного - от испытаний - а если есть твердая надежда встретиться в вечности - тем более что брат Ростислав умер на посту, возвращаясь из миссионерского путешествия по Европе, как труженик апостол Господа Христа.

Есть правила приличия, которым должны следовать не только простые верные, но и их владельцы из Священной Семьи. Смерть и похороны Ростислава - это скорбное событие, как минимум потому, что мы уже не услышим его семинаров и стихов. Это как минимум. Или что, неделю поскорбели, схоронили и от облегчения обрадовались, наконец? Стыд Священной Семье, равно как и рядовым святым сотрудникам. Понятно, что Ростислав в Семье так, как-бы побоку. Но всё же, неловко, сестра, получилось.

[Kitiona]

Есть правила приличия, которым должны следовать не только простые верные, но и их владельцы из Священной Семьи. Смерть и похороны Ростислава - это скорбное событие, как минимум потому, что мы уже не услышим его семинаров и стихов. Это как минимум. Или что, неделю поскорбели, схоронили и от облегчения обрадовались, наконец? Стыд Священной Семье, равно как и рядовым святым сотрудникам. Понятно, что Ростислав в Семье так, как-бы побоку. Но всё же, неловко, сестра, получилось.

Юрий, получается вы ревнуете больше чем сами верные?)

значит вы шелковцы вернее верных?) - я давно подозревала что вы все здесь для пиара церкви Верных и Свободных

(пиар то есть разных видов - прямой он не так эффективен как "критика" - так уж основана человеческая психика - запоминает плохое сильнее чем доброе )

Ну и дела... трудитесь вы на славу, надо сказать..

[Bonmari]

Есть правила приличия, которым должны следовать не только простые верные, но и их владельцы из Священной Семьи. Смерть и похороны Ростислава - это скорбное событие, как минимум потому, что мы уже не услышим его семинаров и стихов. Это как минимум. Или что, неделю поскорбели, схоронили и от облегчения обрадовались, наконец? Стыд Священной Семье, равно как и рядовым святым сотрудникам. Понятно, что Ростислав в Семье так, как-бы побоку. Но всё же, неловко, сестра, получилось.

В обществе людей, не принято утаивать истинную причину трагедии и гибели человека. В подпольном же обществе ввц, как всегда всё облачено тайной. Руководство ввц решило избавляться от тех, кто будет настойчиво интересоваться историей гибели Р. Галецкого. Ничего удивительного все тайны ввц, покрыты тайной. Но как говорит СБ: Нет ничего тайного, что не стало бы явным

[Kitiona]

И история смерти Моисея неизвестна - даже могилы никто не знает - и что? упрекать будете?

А апостолы Христовы - где и как похоронены - кроме преданий - свидетельства в Евангелии нет.

И что - если убиты, повешены верх ногами - уже перестают быть апостолами в ваших глазах?

Это их служитель - и их дело.

Вам то что?

[Victor S]

И история смерти Моисея неизвестна - даже могилы никто не знает - и что? упрекать будете?

А апостолы Христовы - где и как похоронены - кроме преданий - свидетельства в Евангелии нет.

И что - если убиты, повешены верх ногами - уже перестают быть апостолами в ваших глазах?

Это их служитель - и их дело.

Вам то что?

Для обычного человека, который не привык видеть во всём скрытую подоплёку, именуемую часто "божьей волей" действительно никакой разницы нет. Многие люди погибают трагически и обычно за этим не видят чего-то ещё. Но только не у шелковцев. Достаточно вспомнить одну из проповедей В.А.Шелкова, где он прямо связывает смерть одной семейной пары из церкви (их убили какие-то бандиты и бросили в лесу) с их "духовной" деятельностью. Тот же Р.Галецкий в весьма недвусмысленных выражениях останавливался в "Послании-96" на трагической гибели супруги М.Муркина - Раисы, которая попала в автокатастрофу, когда ехала навестить детей ("кадила идолу родства", по словам Галецкого), нарушив изоляцию. Также писалось еще ранее о трагической гибели на мотоцикле П.Мангула и гибели в страшной автокатастрофе вместе с таксистом "еретика" Т.Козлова. Т.е. такие смерти, по мнению служителей, никогда не бывают случайны, это часть (по их мнению) некоего божьего замысла, "божьих судов".

[.Konstantin.]

Костя, ты не меняйся с Богом местами

хорошо




............................

[Kitiona]

Для обычного человека, который не привык видеть во всём скрытую подоплёку, именуемую часто "божьей волей" действительно никакой разницы нет. Многие люди погибают трагически и обычно за этим не видят чего-то ещё. Но только не у шелковцев. Достаточно вспомнить одну из проповедей В.А.Шелкова, где он прямо связывает смерть одной семейной пары из церкви (их убили какие-то бандиты и бросили в лесу) с их "духовной" деятельностью. Тот же Р.Галецкий в весьма недвусмысленных выражениях останавливался в "Послании-96" на трагической гибели супруги М.Муркина - Раисы, которая попала в автокатастрофу, когда ехала навестить детей ("кадила идолу родства", по словам Галецкого), нарушив изоляцию. Также писалось еще ранее о трагической гибели на мотоцикле П.Мангула и гибели в страшной автокатастрофе вместе с таксистом "еретика" Т.Козлова. Т.е. такие смерти, по мнению служителей, никогда не бывают случайны, это часть (по их мнению) некоего божьего замысла, "божьих судов".

Так и Валера Микава погиб в автокатастрофе (зять д.Лени Недавнего) - семья еле выжила -операции - однако д.Ростислав добрым словом вспоминал погибшего.

Да и сам попадал в аварии (история с Аспидовыми) и не только.

Какие-то весы с двойными стандартами получаются(

Хуже всего когда используют такие вещи по-человечески, для психологического давления, ну время д.Ростислава ушло - а в книгах Божьих записаны все дела - и добрые и худые - ему давать отчет в своем управлении.

А нам - поучиться и не осуждать - Судья есть - и судит праведно, не так как человек (что мы и видим - и на своем собственном примере тоже)

- - - Добавлено - - -

хорошо




............................

Костя - уже лето закончилось - скоро зима - позаботься чтобы в тепле тебе быть - сейчас люди уезжают из дач на квартиры - может кому нужен человек для присмотра за имуществом.

Или другие варианты - а то дожди - идут холода.

Может быть найдется среди верующих того места где ты находишься милосердная бабушка - где найдется для тебя уголок - тут знакомый как ты, без дома , жил даже в Сочи у бабушки .

Когда переехал на другое место жительства - тоже нашел жилье

С его характером конечно трудно найти - ну нашел -
у какого-то пасечника есть усадьба и там домик.

Там , говорят , поселился - ну у него есть профессия - строитель-отделочник - очень красиво делает, аккуратно, продуманно .

Так что кусочек хлеба себе зарабатывает.

А у тебя может быть пенсия - по твоей болезни - лишь бы помогли оформить (хотя какие сейчас на Украине законы не знаю - тебе лучше знать)

[.Konstantin.]

Костя - уже лето закончилось - скоро зима

А что шелковцы, уже вернули семью? может я чего то не знаю.
Китиона, оставь свои любезные советы. И все свои вопросы, притензии направь лучше у руководителям секты

[Вартимей]

На греческом:
PROS GALATAS 3
13 Cristo.j Христос h`ma/j нас evxhgo,rasen избавил evk от th/j kata,raj проклятия tou/ no,mou Закона geno,menoj сделавшийся u`pe.r ради h`mw/n нас kata,ra( проклятием o[ti потому что ge,graptai( написано VEpikata,ratoj Проклят pa/j всякий o` krema,menoj повешенный evpi. на xu,lou( дереве.


На немецком(Luther Bibel):

Galater 3
13 Christus aber hat uns erlischt von dem Fluch des Gesetzes, da er ward ein Fluch fьr uns (denn es steht geschrieben: "Verflucht ist jedermann, der am Holz hдngt!"),
Галатам 3
13 Но Христос вывел нас из под проклятия закона, когда он был проклятием для нас, потому что написано: «Проклят каждый, висящий на дереве.").

Вартимей, всё как и прежде: лукавая манипуляция словами "избавил - искупил - выкупил" и "за - вместо", позволяет некоторым сказать, что в этом тексте речь идёт именно о "заместительной" жертве Христа.
Но в греческом и в немецком, как видите, этого нет.

Так что, вы сами определитесь, мой друг, как вам понимать предлог "за" в указанном контексте.
Если "для" или "ради", то это легитимныный библейский план и смысл: Христос сделался ради нас проклятием(воплотился в проклятом человеческом теле)


А если "за" понимать, как "вместо", то это уже смысловой план Китионы и Авен Езера. Пусть они вам и поясняют, что значит сей текст, если их позиция вам ближе.

За вопрос

Спасибо.

Зрячий, написано, что проклят всяк, висящий на древе. Вы же говорите, что Христос сделался ради нас проклятием(воплотился в проклятом человеческом теле).

Есть разница: проклят, висящий на древе, или вообще проклято любое человеческое тело.

На греческом:
PROS GALATAS 3
13 Cristo.j Христос h`ma/j нас evxhgo,rasen избавил evk от th/j kata,raj проклятия tou/ no,mou Закона geno,menoj сделавшийся u`pe.r ради h`mw/n нас kata,ra( проклятием o[ti потому что ge,graptai( написано VEpikata,ratoj Проклят pa/j всякий o` krema,menoj повешенный evpi. на xu,lou( дереве.


На немецком(Luther Bibel):

Galater 3
13 Christus aber hat uns erlischt von dem Fluch des Gesetzes, da er ward ein Fluch fьr uns (denn es steht geschrieben: "Verflucht ist jedermann, der am Holz hдngt!"),
Галатам 3
13 Но Христос вывел нас из под проклятия закона, когда он был проклятием для нас, потому что написано: «Проклят каждый, висящий на дереве.").

Ещё раз: сделавшийся u`pe.r ради h`mw/n нас kata,ra( проклятием o[ti потому что ge,graptai( написано VEpikata,ratoj Проклят pa/j всякий o` krema,menoj повешенный evpi. на xu,lou( дереве.

То есть, под проклятием только повешенные на дереве? Через это Он сделался проклятием?
Почему не придя в человеческой плоти, а именно только через повешение на дереве Он сделался проклятием?

[Biovulf]

тем более что брат Ростислав умер на посту, возвращаясь из миссионерского путешествия по Европе, как труженик апостол Господа Христа.

на сколько мне известно они: Роберт, Андрей сын и еще кто то отдыхали в прибалтике, Роберт уснул, возможно было жарко, Ростислав отплыл на лодке один, почувствовал себя плохо, доплыл до берега, вылез, упал и умер от инфаркта. Кинулись а Ростислава нет, пошли искать, нашли в камышах в воде. Жара, пожилые люди тяжело переносят такую погоду, возраст не молодой все таки 69 лет, проблемы с сердцем давно сказали.