Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Marat2008]

Как то раз встретил в общественной бане Мишу Муркина.Он давай мне рассказывать,что после смерти дедушки,Вера Федоровна отдала ему нижнее бельё дедушки и мол он принял это как милоть от Ильи Елисею. Вот умиляются всякой чепухой и из чепухи делают важность.

Так и после смерти Ильи раздавали его рубашки, как почитаемые и свято-хранимые вещи.

[Корф]

И то хорошо,что не наделяют вещи силой исцеления.

[Корф]

На заметку защитникам ВэВэЦэ.

Вспомнил из детства. "...а у нас в квартире кошка родила вчера котят
котята выросли немножко..." а есть из блюдца не хотят. Спрашивается почему? Ответ.Потому что прозрели

[Корф]

Насчет переносимости греха хочется сказать,что свои идейные и практические установления взятые из больной головы точно переносятся на всё общество.Если священник согрешит,то сделает виновным весь народ.Ни дать не взять.К ВэВэЦэ это прямо относится. Придумал дед Шелков изоляцию и давай от всех требовать соблюдения этого "порядка"ради "порядка".Потом оказалось,что эксперимент неудачный.Ах ах.Как во время Сталина не того расстреляли.Ладно.В другой раз расстреляем того.

Интересно а какой надо результат,чтобы был эксперимент удачный?

Человеку внушали глупость.Он не согласился.Попал за несогласие на изоленту. Его гнобят долго и еще раз долго и потом столько пока уйдут человека по собственному желанию директора.и потом это неудачным экспериментом назовут если чести хватит,а не хватит так скажут мол идет просевание.

[ВВЦ ВСАСД РД]

С добрым утром Вас, дорогой Вартимей. Ну как Ваши успехи с кровью и Ильёй? Вы уже закончили Ваше исследование по земному первосвященнику? Я смотрю, что не больно то Вы торопитесь. Уже завтра Вы могли бы слушать Вашу любимую Вторую Школу. Вот она у меня в руках, на диске. Но такое ощущение, что она Вам абсолютно не нужна. Где Ваше исследование, Вартимей? Или Ваша цель - просто годами городить простыни? И не жалко тратить на это жизнь? Да неужто и Школа Вас не побудит исправиться?? Сын Тимеев, может, в довесок Школе я предложу Вам ещё что, для большего стимула? Например, старую публикацию Церкви верных??? Вы любите старый добрый хлеб от Церкви верных? Давайте, я ещё обещаю Вам и брошюрку скинуть. Завершите же Ваше многолетнее топтание на месте! Сэкономьте Время на более важные вещи! И получите же наконец Школу и бонус - раритетную брошюру от Церкви верных!!!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогие друзья. Дорогой НикНейм, дорогой Следящий. Дорогой Вникающий. Дорогая сестра Китиона, наконец. Дорогая Галиночка. Я умоляю Вас! Помогите несчастному страдальцу Вартимею! Решите ему головоломку о земном первосвященнике! Бедный брат пропадает почём зря. Его зациклило. Святое святых, Илья, кровь. Кровь Ильи, кровь жертвы, кровь козла. И опять: Святое святых, кровь, Илья. Кровь Ильи, и т.д. Дорогие друзья, вырвем же Вартимея из этого порочного круга! Помогите ему!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Вартимей. Вот Вы выразили желание пройти логически по рассуждениям Зрячего. Но, мой дорогой друг, Вы должны прежде доказать, что логика это действительно Ваш конёк. А для этого Вам надо сначала найти дорогу среди трёх сосен, в которых Вы вот уже больше года, как заблудились. Смотрите, Вартимей, есть три сосны: Святое Святых, Илья и кровь. И вот надо как то из этих трёх сосен выйти. Вот Вы логически и покажите не кольцевой путь плутаний, а выйдите из этих трёх сосен. Тогда будет действительно видно, что Вы готовы пройти чьи-либо логические рассуждения. Вдобавок не забывайте, что в награду получите Школу и коллекционное издание из золотого фонда Церкви верных.

[Вартимей]

Согласен с тем,что не надо говорить лишнее.

Чего Вы боитесь, Корф?

"Свет во тьме светит, и тьма не объяла его".

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вартимей, Вы можете заказать у программистов, чтобы они написали электронную игру. Стоит поле, на нём три сосны. На одной написано Святое Святых, на второй Илья, а на третьей кровь. Между соснами ходит игровой персонаж Вартимей. Он слепой, и игрок должен найти ему в трёх соснах дорогу. Если игрок не найдёт выхода, то за Вартимеем прилетает вертолёт скорой психиатрической помощи, и Вартимея увозят в сумасшедший дом. А если игрок выведет Вартимея из трёх сосен, то игровой персонаж прозревает, получает Школу и ветхую брошюрку от Церкви верных. Как Вам такая игра?

[Зрячий]

Насчет переносимости греха хочется сказать,что свои идейные и практические установления взятые из больной головы

Корф, а по какому поводу, собственно, истерика? У кого тут больная голова?
Вартимей попросил изложить моё понимание относительно перехода ответственности за совершение преступлений ВНЗ, а тут уже кричат: - "Лжеучение"!

Друзья мои, попы разных мастей(ВВЦ, например), за своё лжеучение десятины с паствы стригут, а я лишь показываю здесь мою кочку зрения. Так стоит ли из-за этого хамить?

Я не хочу носиться со словами, которые придумали русские попы, как тот покойный Муркин с дедушкиным нижним бельём. Слово "грех" является многозначным и внести ясность в понимание того, о чём конкретно идёт речь - главное дело для плодотворного диалога.
Если же этого нет и участники разговора так напрягаются, что тут же намекают на чью-то больную голову, то продолжать нет смысла.

Брат Вартимей тут процедил сквозь зубы:

Зрячий, "грех есть беззаконие". Предлагаю для исключения недопонимания пользоваться (временно) термином "беззаконие".

Ну надо же! Этот брат делает большое исключение - и то, временно! - Божьему Слову, в котором чёрным по белому написано:

1-е Иоанна 3
4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Друзья, если вы с такой натяжкой, с таким перепугом воспринимаете очевидные прописные вещи, то стоит ли нам говорить дальше?

Человеку внушали глупость.Он не согласился.

Да, я не согласился лепить всё в одну кучу, потому что, считаю глупостью воспринимать слово "грех" огульно, без расшифровки его конкретного смысла в том конкретном месте Писания, где оно применяется.

И пока ещё молчит наш брат Юрий, хозяин этой ветки, я потерплю ваши насмешки, друзья мои.

А для назидания, прочтите вот эти пояснения к теме нашего разговора:

I. ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ?
1. Перевод слова «грех» с иврита и греческого:

Еврейское слово, переводимое словом «грех», chatta'ah или chatta'th (khat-tawth); от chata (khaw-taw); означает: «промахнуться», в переносном смысле: согрешить.

Греческое слово, переводимое словом «грех» hamartia, происходит от слова hamartano, которое означает «промахнуться по цели» (и как результат проиграть состязание и не получить приз), в переносном смысле: совершить ошибку.



2. Синонимы к слову «грех» в Библии:

Беззаконие Псалом 31:1, 5 «Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты! Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: `исповедаю Господу преступления мои', и Ты снял с меня вину греха моего». 1 Иоанна 3:4 «Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие».

Восстание, отступничество от Господа Иисус Навин 22:22 «Если мы восстаем и отступаем от Господа, то да не пощадит нас Господь в сей день! »

Развращение и зло Бытие 6:5 «И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время». Бытие 8:21 «Помышление сердца человеческого зло от юности его».

Неправда, неправедность 1 Иоанна 1:9 «Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды» (неправедность антоним праведности).

Нечистота Левит 16:16 «и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их».

Погрешности, ошибки Псалом 18:13 «Кто усмотрит погрешности свои? »


3. Виды греха:
A. Первородный грех (Грех Адама и Евы), описанный в Бытии 3.

Б. Живущий в нас грех (грех, перешедший в нас от Адама и Евы)
Римлянам 7:14-24. Обратите внимание на стих 17 «а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех» и на стих 20 «Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех».

B. Повседневный грех (Грехи, которые мы совершаем в повседневной жизни):
1 Иоанна 1:8 «Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас». 1 Иоанна 1:10 «Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас».

[Вартимей]

Зрячий, прошу Вас, не судите строго Вартимея. Если Вы не против, будем всегда называть грех беззаконием, как и сказано в Писании;

я не цежу сквозь зубы. Зрячий, зачем Вы так?

[Вартимей]

Зрячий, Юрий уже высказался. Вряд ли он что-то новое скажет.

Давайте же пойдём дальше.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Вартимей. Раньше, когда ещё не было той великой Тьмы Седьмого Света, которая есть сейчас у нас, и когда мы были ограничены в этом плане только каналом Юрий Фляум на Ютюб, - где были выложены жалкие огрызки из видеосерии Деградация ВВЦ ВСАСД РД, - я был весьма ограничен в выборе будущих мессии и его доброй помощницы. Тогда, в тех видеоогрызках, фигурировали два кандидата в мессии Церкви верных - Андрей Низен и Александр Пехов. И я тогда сделал свой выбор в пользу Александра. Мне понравилась его живость, харизматичность, его любовь к движениям, и проч. Но потом, когда Тьма Седьмого Света начала сиять с видеоряда свадьбы принцессы Карины, - у меня не осталось никаких сомнений. Я сразу сделал свой выбор. Я выбираю только принцессу Карину. Или она спасёт Церковь верных от изуверских обычаев, - или никто. Видите ли, мой друг, граф Александр уже занятой семьянин, стал степенным, раздобрел, пересел за солидный автомобиль, и его теперь заботит только благополучие его семьи. Он упустил момент восторженной молодости, когда мы всё ещё верим в чудеса. А принцесса Карина наоборот, стремится чем может донести до людей тот самый восторг жизни, когда ещё хочется петь, хочется творить, хочется жить, в конце концов! И хочется жить именно не в закрытом особняке, а перед всеми. И естественно, такая жизнь требует и соответственной практики. Поэтому принцесса Карина несомненно навела бы порядок в практике Церкви верных. Так что я сделал уже свой осознанный выбор. Пусть следующим мессией Церкви верных станет принц Андрей, а следующей нашей дорогой предстоятельницей станет прекрасная принцесса Карина. А Вы, мой друг, как считаете? Кому лучше быть следующими дорогими предстоятелями?

[Зрячий]

Даже жаль немного возвращать этого лирика и мечтателя, так неравнодушного к принцессе, с неба его мечтаний на грешную землю, но всё же,
мой вопрос брату Юрию:

- Как вы думаете, после того, как человек совершил преступление - убил другого человека, например, т.е. сделал грех - за убийцей следует сам "грех", в виде мертвеца, или, всё же, уголовное дело по обвинению за убийство, согласно 105-я статья УК РФ и 6-й заповеди ВНЗ?

Грешник - это человек, против которого выдвинуто обвинение в совершении преступления требований ВНЗ, не так ли?

[Вартимей]

Юрий, это попытка вывести Вартимея из трёх сосен???)