Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Следящий]

К Евреям 9
7 а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа.

Такое совершалось земным первосвященником в ветхом завете до времени начала служения Христа в небесном Храме в новом завете. Когда в ВВЦ заявляют, что у них земной первосвященник раз в год входит во святилище, то этим они сами же себя изобличают в том, что для них не открыт еще путь во святилище, что они продолжают жить в ветхом завете. И следующий стих Евр.9:8 вполне определенно говорит об этом так:

"Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния" (Евр.9:8).

Таким образом явно или не явно, но весьма очевидно, что служители ВВЦ отвергают служение Христа в небесном святилище тем, что у них раз в году служит земной первосвященник, для них до сих пор еще не открыт путь во святилище.

[ВВЦ ВСАСД РД]

С добрым утром Вас, дорогой Вартимей. Успокойтесь, мой друг, сохраняйте Ваш разум. Никуда Илья не входил. Он просто умер в больнице, раньше времени, за свои грехи. Понимаете? Просто умер, и всё. Не было никаких жертв, никакой крови, никакого Святого Святых. Это порождение больного разума, друг, а мы должны наш разум беречь. Нам нужен трезвый, здравый ум. Имейте в виду, что такие отклонения не лечатся медициной. Давайте лучше Седьмой Свет посмотрим.

[Зрячий]

С добрым утром Вас, дорогой Вартимей. Успокойтесь, мой друг, сохраняйте Ваш разум. Никуда Илья не входил. Он просто умер в больнице, раньше времени, за свои грехи. Понимаете? Просто умер, и всё. Не было никаких жертв, никакой крови, никакого Святого Святых. Это порождение больного разума, друг, а мы должны наш разум беречь. Нам нужен трезвый, здравый ум. Имейте в виду, что такие отклонения не лечатся медициной. Давайте лучше Седьмой Свет посмотрим.

Нет, брат Юрий, не всё!
На Суде Бог поднимет цыгана Илью для получения воздаяния в озере Огненном, как и многих других из "святой" семьи обманщиков, именующих себя "СИОНом". И поделом!

Но ответьте же, кто-нибудь, на мой вопрос:

Спрашиваю: - Разве написано "умрёт Аарон за недостатки приношений"?


«Посредничество Моисея за Израиля сродни ходатайству Христа за грешников. Но Господь не допустил, чтобы Моисей, подобно Христу, понес на себе вину грешников.


Какая вина имелась в виду?
Вина за нарушение второй Заповеди(идолопоклонство) или
- грех неведения народа, который, за 430 лет пребывания в Египте, глядя на местные обряды, в немалой степени утратил свою бдительность относительно нарушения 2-й заповеди?

Может быть, брат Авен Езер сподобится ответить мне на этот вопрос? Прошу...

Какая конкретная вина - вина тех грешников - имелась в виду?

[Следящий]

Но ответьте же, кто-нибудь, на мой вопрос:

Какая вина имелась в виду? ... Какая конкретная вина - вина тех грешников - имелась в виду?

Почему вы, как и ввц делаете акцент на вине и грехе? Разве суть тех стихов в этом?

Когда в ввц говорят о том, что их земной первосвященник страдает и даже умирает за недостатки приношений, то они тем самым полностью извращают суть Библейского повествования Исх.28:36-39, ибо берут узковыхваченный текст, делая акцент на выражении «недостатки» и добавляют к нему, чисто от себя, что якобы за эти недостатки страдают и даже умирают их служители. Но разве в этом главная суть данных стихов, которые записаны в Библии целостным предложением? Прочитаем его целиком:

"И сделай полированную дощечку из чистого золота, и вырежь на ней, как вырезывают на печати: "Святыня Господня", и прикрепи ее шнуром голубого цвета к кидару, так чтобы она была на передней стороне кидара; и будет она на челе Аароновом, и понесет на себе Аарон недостатки приношений, посвящаемых от сынов Израилевых, и всех даров, ими приносимых; и будет она непрестанно на челе его, для благоволения Господня к ним» (Исх.28:36-39).

Сразу хочется обратить внимание на конец данного предложения: «для благоволения Господа». Ни о каком страдании, а тем более смерти за недостатки людей здесь и в помине нет речи. Акцент, как видим, сделан на Божьем благоволении. Возникает вполне естественный вопрос, каким же образом Господь может благоволить, когда есть недостатки в наших приношениях и дарах? Все становится на свои места, если брать за основу Библейское учение о том, что Аарон и его служение есть символ истинного Первосвященника и Его служения в небесном Храме, к которому Христос приступил после своего вознесения.

«На митре первосвященника, представлявшей собой белый льняной тюрбан, была прикреплена голубым шнуром золотая дощечка с надписью «Святыня Господня». Всем своим внешним видом и поведением священники должны были внушать людям ощущение святости Бога, святости Его служения и чистоты, которая требовалась от каждого, кто приходил пред Его лицо. Не только святилище, но и служение священников должно было «служить образу и тени небесного» (Евр. 8:5). Следовательно, это было очень важно, и Господь через Моисея дал самые исчерпывающие и точные указания по каждому пункту прообразного служения (Патриархи и пророки, Гл.30, «Скиния и служение в ней»).

Здесь пред нами открывается истина, имеющая очень важное значение для всех верующих. Дощечка из чистого золота на челе Аароновом есть образ святости Господа. «Будет она на челе» Его всегда, и понесет Он "на Себе недостатки приношений". Наш великий Первосвященник «всегда» представляет нас пред Богом. Он является нашим Первосвященником и несет на Себе все недостатки наши.

Каждый верующий человек знает, что значит быть искушаемым и терзаемым всякого рода сомнениями и страхами, когда его духовное настроение неустойчиво, и он склонен постоянно углубляться в самого себя, видя недостатки в своей жизни, в своих приношениях и дарах, в своем служении Господу. Но только стоит всем своим сердцем опереться на чудесную истину о том, что великий Первосвященник защищает его пред престолом Божиим, стоит устремить свой взор на золотую дощечку, как Дух Святой да даст ему вкусить всю сладость и силу Божественного утешения:

«будет она для благоволения Господня к ним» (Исх.28:36-39).

[Зрячий]

Почему вы, как и ввц делаете акцент на вине и грехе? Разве суть тех стихов в этом?


«будет она для благоволения Господня к ним» (Исх.28:36-39).

В данном случае, во время того согрешения у Синая, благоволение Божье было явно не ко всем. Как известно, три тысячи человек тогда пали. И не от благлволения, а от меча.

Так за какую же вину народа Бог не допустил пострадать Моисею?

[Marat2008]

В данном случае, во время того согрешения у Синая, благоволение Божье было явно не ко всем. Как известно, три тысячи человек тогда пали. И не от благлволения, а от меча.

Вы разве не видите, что речь идет как раз о благоволении, не смотря на недостатки?

Так за какую же вину народа Бог не допустил пострадать Моисею?

Вы же зрячий , а почему то проигнорировали вот это

Всё уже написано. Читайте.

Написано не мало, главное же в том, что "Моисей проявил большую слабость перед народом, продемонстрировав явное отсутствие самообладание, и повел себя в том же духе, что и ропотники. Он должен был подавать пример снисходительности и терпения множеству людей, которые были готовы оправдать свои промахи и ошибки, недовольство и неразумный ропот тем, что и Моисей также поступил неправедно. Величайший грех заключался в том, что Моисей дерзнул поставить себя на место Бога". (Свидетельства для Церкви - Том 4 / Свидетельство № 28)

Сегодня этот грех совершают служители ВВЦ, возомнивших себя апостолами и первосвященниками, умирающими за грехи людей, а потом удивляются за что среди них так много больных и не мало умирают.

[Следящий]

В данном случае...

В данном случае речь идет о недостатках в жертвах и приношениях, приносимых Богу, которые покрывает Господь Своей святостью.
Вы же вдруг решили привести пример, когда люди служили золотому тельцу.

Так за какую же вину народа Бог не допустил пострадать Моисею?

В корне не верная постановка вопроса. Подобные вопросы обычно задают лишь служители ввц, чтобы направить людей в русло ложных рассуждений, а именно: что якобы за грехи людей страдают и умирают служители ввц.

[Фалек]

Холопам барин разрешил в интернет заглядывать. Старый "свет" отменен, новый подоспел. Самим не противно?

[Вартимей]

Зрячий, мне не понятна Ваша логика, но я хочу увидеть мысль, предлагаемую Вами. Либо она укажет дорогу, либо приведёт в тупик и Вы тоже это увидите, надеюсь.

Спрашиваю: - Разве написано "умрёт Аарон за недостатки приношений"?

Нет, написано: "...понесет на себе Аарон недостатки приношений".

«Посредничество Моисея за Израиля сродни ходатайству Христа за грешников. Но Господь не допустил, чтобы Моисей, подобно Христу, понес на себе вину грешников.


Какая вина имелась в виду?
Вина за нарушение второй Заповеди(идолопоклонство) или
- грех неведения народа, который, за 430 лет пребывания в Египте, глядя на местные обряды, в немалой степени утратил свою бдительность относительно нарушения 2-й заповеди?

Какая конкретная вина - вина тех грешников - имелась в виду?

Речь шла об изглаживании из Книги Жизни.

"Они боялись, что каждый отступник будет уничтожен. Тронутый их отчаянием, Моисей вновь пообещал молить за них Бога.
"Вы сделали великий грех, - сказал он, - итак я взойду к Господу, не заглажу ли греха вашего". Он пошел и, ходатайствуя за народ, так говорил: "О, народ сей сделал великий грех; сделал себе золотого бога. Прости им грех их. А если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал". Господь ответил ему: "Того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей."

К тому времени Бог уже заключил с народом завет, но скрижали переданы ещё не были. ДП пишет: "Божий завет с Его народом стал недействительным".

"Всего несколько дней прошло с тех пор, как евреи заключили торжественный завет с Богом, обещая повиноваться Ему. Трепеща от ужаса, они стояли тогда перед горой, внимая словам Божьим: "Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим"; Слава Божья еще покоилась на Синае перед глазами всего собрания, но они отвернулись от нее и потребовали других богов. Они "сделали тельца у Хорива, и поклонились истукану, и променяли славу свою на изображение вола, ядущего траву" (Лк. 105:19,20). Разве можно было проявить большую неблагодарность, можно ли осмелиться на большее оскорбление Тому, Кто открыл им Себя Как нежный отец и всемогущий царь."

Всё говорит о том, что это грех ведения, нарушение второй Заповеди, идолопоклонство.


Но, что это Вам даёт?
___________

Ещё раз повторю свой вопрос:

С чьей кровью Илья Сергеевич Лепшин вошел во святое-святых?
1. С Кровью Христа?
2. С кровью жертвенного животного, символизирующего Христа?
3. Со своей кровью?

[baptist2016]

В данном случае, во время того согрешения у Синая, благоволение Божье было явно не ко всем. Как известно, три тысячи человек тогда пали. И не от благлволения, а от меча.Так за какую же вину народа Бог не допустил пострадать Моисею?

а зачем должен был страдать Моисей? он же не Мессия....

[Alonzo]

Ещё раз повторю свой вопрос:

С чьей кровью Илья Сергеевич Лепшин вошел во святое-святых?
1. С Кровью Христа?
2. С кровью жертвенного животного, символизирующего Христа?
3. Со своей кровью?

А он вообще в него входил?
Все эти ввц-шные первосвященники, помазанники и предстоятели, пытаются надеть на себя чужие одежды, для повышения своего статуса и влияния на обманутое общество. Для абсолютной власти и беспрекословного подчинения себе. А цель одна - стрижка безмолвных "овец".

[Вартимей]

Алонзо, я хочу увидеть мысль, предлагаемую Зрячим.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ещё раз повторю свой вопрос: С чьей кровью Илья Сергеевич Лепшин вошел во святое-святых?1. С Кровью Христа? 2. С кровью жертвенного животного, символизирующего Христа? 3. Со своей кровью?

Тимеич, я как посмотрел на это Ваше твёрдое решение отыскать нужный вариант, то испугался прямо. Успокойтесь, мой друг! Мужик просто умер. Отказало сердце. Не выдержал мотор, понимаете? Не верите мне - спросите завтра у психиатра. И не сходите по таким вопросам с ума, друг мой. Здравый ум Вам ещё понадобится, как минимум при просмотре Седьмого Света!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Тимеич, вот Вы что сделайте лучше. Посмотрите этот неполно выложенный, из-за царапин на нём, диск. Посмотрите его ещё раз, не поленитесь. Три коротких видео, но они в полной мере раскрывают, в чём состоит безумство. Безумство заинтересовавшего Вас вопроса. Посмотрите Собрание памяти И.С. Лепшина - YouTube И не тратьте время на разбор этих безумств! В лучшем случае - документально зафиксируйте их в истории Церкви верных. А разбирать, что в этом безумии правильно, а что нет, - не теряйте на это Время, мой друг! Время - золото!

[Корф]

Вспомним особенно любимого(некоторыми) д.Ростислава.Он как -то проводил такую мысль,что в куче испражнения есть какие-то элементы которые могут быть полезны...скажем кусочки не усвоенной морковки...типа не станем же мы ковыряться в говне отыскивая что-то там уцелевшее.

Великий всё же комбинированный седьмой свет! Даже в пикантных фракциях научит толк знать.