Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сын Тимея. Началась новая трудовая неделя. Надо поработать, друг Вартимей. Мы идём на работу, а мессия Юрий - на диван. Владимир тоже - на диван. У них рабочий день один в неделю - Суббота. Шесть дней выходных получается. Странно, в заповеди говорится, чтобы работать шесть дней, а один отдыхать. На Сионе же всё наоборот. Работают один день, а шесть отдыхают. Страна кривых зеркал какая-то, этот Сион..

[Вартимей]

Юрий, если маленькие дети на моих глазах нарушали седьмую, и мои глаза это видели, то с какой стати мне говорить, что дети не нарушают.

Если родители Богом поставлены детям вместо Бога в определённом возрасте, то об этом я тоже буду говорить.

Если я вижу исповедь в Библии, то для чего мне прикидываться, что её нет.

Если на форуме Вы, Юрий, подняли тему о детских нарушениях в том числе, об исповедании детей и о поведении сотрудников, то для чего мне проходить мимо молча?

Юрий, я не буду лгать и прикидываться. Ни с какой стати. Ни перед кем.

Если в моей подписи изложены понимания тех или иных людей, и меня интересует эта информация, то я БУДУ НОСИТЬ С СОБОЙ ЭТУ ПОДПИСЬ. И ещё больше возьму. Потому что у меня вопросы.

Если Вы не можете ответить, не отвечайте.
Если Сиону нечего отвечать, что ж теперь.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, если маленькие дети на моих глазах нарушали седьмую, и мои глаза это видели, то с какой стати мне говорить, что дети не нарушают.Если родители Богом поставлены детям вместо Бога в определённом возрасте, то об этом я тоже буду говорить. Если я вижу исповедь в Библии, то для чего мне прикидываться, что её нет.Если на форуме Вы, Юрий, подняли тему о детских нарушениях в том числе, об исповедании детей и о поведении сотрудников, то для чего мне проходить мимо молча? Юрий, я не буду лгать и прикидываться. Ни с какой стати. Ни перед кем.Если в моей подписи изложены понимания тех или иных людей, и меня интересует эта информация, то я БУДУ НОСИТЬ С СОБОЙ ЭТУ ПОДПИСЬ. И ещё больше возьму. Потому что у меня вопросы.Если Вы не можете ответить, не отвечайте.Если Сиону нечего отвечать, что ж теперь.

Тимеич, так в подписи же Вы против Исповеди, а на самом деле Вы за Исповедь. Некрасиво сидеть на двух стульях, Вартимей!

[Вартимей]

Сразу скажу, что не могу согласиться со всем, что изложено в подписи, не только в отношении исповеди, но это не повлияло на мои действия и не повлияет.

Мне нужен ответ по поводу первосвященства в ВВЦ. Это главный вопрос.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Сразу скажу, что не могу согласиться со всем, что изложено в подписи, не только в отношении исповеди, но это не повлияло на мои действия и не повлияет. Мне нужен ответ по поводу первосвященства в ВВЦ. Это главный вопрос.

Вартимей, как же так оказалось, что Вы - защитник Интимной Исповеди малолетних детей? Вроде, обвешали себя подписями, по которым Вы - противник Исповеди. Не вводите людей в заблуждение, Вартимей. Уберите Вашу подпись, там не Ваши труды и не Ваши взгляды.Вставьте в подпись Вашу защиту Интимной Исповеди малолетних детей, будьте честны перед Богом и людьми.

[Конюхов]

Конюхов, это не "видится нечистота", то, о чём я пишу. Это реально и даже на моих глазах был случай. Дети просто подражают родителям, дети даже не понимают, что они делают. Не понимают, что нельзя, что стыдно. Такие понятия формировать надо, с ними не рождаются. Это всем известно. А семья очень благочестивая. Знали ли родители, не знаю. Если не вмешиваться, ВО ЧТО ЭТО СО ВРЕМЕНЕМ ПЕРЕРАСТЁТ?

- Брат Вартимей, я не возражаю против того случая, который Вы описываете. Я несколько о другом. О том, что некоторые "ревнивые" сотрудники Сиона просто сошли с ума от поисков "Аханов", "Амнонов" и "Онанов". Фантазия у людей работает на 500%, и люди начинают махать жезлом налево и направо. Плюс ко всему распространяют всякие небылицы, домыслы, к которым все желающие добавляют от себя всё новые страшилки и сплетни. Ужас! И это среди Народа Божьего, Остаткак Остатков! Общины погрязли в сплетнях, дрязгах, служители вместо пресечения этого попустительствуют, а иногда и являются авторами этих мифов. В итоге: люди разобщены, в собраниях царит ядовитая атмосфера подозрительности и формализма. Дух Христов просто не может царить в таком обществе.

Я лично был свидетелем сионского произвола, после которого две семьи ушли в мир как раз после пристального внимания служителей к малым детям. НЕЛЬЗЯ ЗАМАЛЧИВАТЬ ПРОБЛЕМУ, НО И РУБИТЬ С ПЛЕЧА НЕ ВЫХОД.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ой-баай, вот хвальбуны! Я начал читать Молитвенные Чтения 2016 на обеде. Сион перечисляет для важности страны, где сияет Седьмой Свет. Жесть. Вечером будем навёрстывать пропущенное за эти дни, а дальше - будем читать в ногу с Церковью верных.

[Корф]

Конюхов,добавлю к вашему высказыванию.Не только в рамках одной общины бывает напряженная обстановка, мне приходилось наблюдать как люди одной общины косились на своих собратьев в другой общине.
Тут кто-то упоминал о теории управляемого хаоса.Не буду тут говорить о Соросах и прочих в мире.Но подобие этого явления похоже в миниатюре есть в ВэВэЦэ. Похоже каким-то кукловодам надо контролировать и регламентировать всё и вся.И это на самом верху.Кого с кем сдружить кого рассорить.Чьим духом это творится?Но учат они высоко поднимая уста к небу типа "станем любить делом и истиной","да любите друг друга"," братья давайте прощать друг друга".

Специально не вдаюсь в подробности а только обозначаю проблему,поскольку это свежая проблема.С началом конфликта на Украине в среде ВэВэЦэ нашлись сторонники тех ,кто пришел к власти путем переворота и нашлись сторонники тех кто с таким захватом не согласился.Одни в лице Путина видят виновника всех бед,другие считают,что он наводит порядок. Такие как Авраам высказывались с надеждой,вот мол сейчас с Украины все начнется(т.е. исполнятся пророчества)
Лучше бы помнили Кто поставляет царей и низлагает их и молились по совету ап.Павла за всех,дабы проводить жизнь тихую и безмятежную....

[ВВЦ ВСАСД РД]

О ужас...

Я в шоке.. Озабот Владимир Левченко в своём молитвенном чтении стращает верных судами Неба, и побуждает к Исповеди. Жжесть... Похоже, все молитвенные чтения в этом году затрагивают Исповедь. Ужас. Я как будто окунулся в Средние Века. Страх и Исповедь.. Всё, сейчас начну закидывать текст.

[Вартимей]

Вартимей, как же так оказалось, что Вы - защитник Интимной Исповеди малолетних детей? Вроде, обвешали себя подписями, по которым Вы - противник Исповеди. Не вводите людей в заблуждение, Вартимей. Уберите Вашу подпись, там не Ваши труды и не Ваши взгляды.Вставьте в подпись Вашу защиту Интимной Исповеди малолетних детей, будьте честны перед Богом и людьми.

Я не отстаиваю конкретно исповедь детей перед служителем в отсутствие родителей. Ещё раз повторю, РОДИТЕЛИ поставлены детям вместо Бога в определённом возрасте.

- - - Добавлено - - -

- Брат Вартимей, я не возражаю против того случая, который Вы описываете. Я несколько о другом. О том, что некоторые "ревнивые" сотрудники Сиона просто сошли с ума от поисков "Аханов", "Амнонов" и "Онанов". Фантазия у людей работает на 500%, и люди начинают махать жезлом налево и направо. Плюс ко всему распространяют всякие небылицы, домыслы, к которым все желающие добавляют от себя всё новые страшилки и сплетни. Ужас! И это среди Народа Божьего, Остаткак Остатков! Общины погрязли в сплетнях, дрязгах, служители вместо пресечения этого попустительствуют, а иногда и являются авторами этих мифов. В итоге: люди разобщены, в собраниях царит ядовитая атмосфера подозрительности и формализма. Дух Христов просто не может царить в таком обществе.

Я лично был свидетелем сионского произвола, после которого две семьи ушли в мир как раз после пристального внимания служителей к малым детям. НЕЛЬЗЯ ЗАМАЛЧИВАТЬ ПРОБЛЕМУ, НО И РУБИТЬ С ПЛЕЧА НЕ ВЫХОД.

Истинно так. Полностью поддерживаю.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Я не отстаиваю конкретно исповедь детей перед служителем в отсутствие родителей. Ещё раз повторю, РОДИТЕЛИ поставлены детям вместо Бога в определённом возрасте..

Ну это хорошо. А то я испугался было, что Вы тоже извращенец. Предупреждаю Вас сразу, у меня со старыми развратниками ничего общего НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Уточните только, Вы согласны с тем, что Сион Церкви верных имеет право на Интимную Исповедь малолетних детей? В присутствии родителей если.

[Вартимей]

С согласия родителей. Это моё мнение.

Было бы разумно, думаю, если бы родители сами обратились за помощью к служителю. Если в этом есть нужда. В любом случае за детей отвечают родители.
________

Есть одно "но". Влияние детей на детей.

Но, путь подозрительности и ковыряния, перелезания инде - не тот путь.

[ВВЦ ВСАСД РД]

С согласия родителей.

То-есть, Интимная Исповедь малолетних детей должна проходить наедине со святым сотрудником, но - только с согласия родителей. Я правильно понял?

[Вартимей]

Нет.

Исповедь, Вы спросили, если в присутствии родителей. Вот Ваш вопрос:

- - - Добавлено - - -

Уточните только, Вы согласны с тем, что Сион Церкви верных имеет право на Интимную Исповедь малолетних детей? В присутствии родителей если.

В присутствии родителей С СОГЛАСИЯ РОДИТЕЛЕЙ.

- - - Добавлено - - -

То есть не как право имеющие, а как откликнувшиеся на просьбу родителей или получившие разрешение родителей.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Нет.

Исповедь, Вы спросили, если в присутствии родителей. Вот Ваш вопрос:

- - - Добавлено - - -



В присутствии родителей С СОГЛАСИЯ РОДИТЕЛЕЙ.

- - - Добавлено - - -

То есть не как право имеющие, а как откликнувшиеся на просьбу родителей или получившие разрешение родителей.

Ааа, так это уже не Исповедь получается, Тимеич. Это обычные беседы с пастором. Чтож, подпись можете смело оставлять И пойдёмте уже на собрание в Церковь верных скорее, читать Молитвенное чтение