Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Правосудие по-мотиву любви. Это из Основ или из Д.И.

Вартимей, мой дорогой друг. Так где она, эта любовь, в правосудии Сиона над Константином? Покажите мне её.

[Вартимей]

Е.Г.Вайт пишет:
("Избр.вести", т.2, "Последние вести к ГК", "Надежда и мужество")

"Господь (400) готов открыть вам дивное из Своего Закона. Ожидайте этого со смиренным сердцем. Усердно молитесь Господу, прося Его ниспослать вам осознание всей сложности времени, в которое мы живем, чтобы полнее понять намерения Господа и эффективнее трудиться ради спасения душ.
Часто в ночных видениях на меня возлагалась обязанность побуждать братьев, занимающих ответственное положение, прилагать старания, чтобы лучше узнать Господа."
___________

Вот и дождались движения Шёлкова.

- - - Добавлено - - -

Вартимей, мой дорогой друг. Так где она, эта любовь, в правосудии Сиона над Константином? Покажите мне её.

"Толчок в нос производит кровь"))))))).
___________

ЮРИЙ, У ВАС ТАК ХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ ВЫКЛАДЫВАТЬ МАТЕРИАЛ ПО МОИМ ВОПРОСАМ,

МОЖЕТ ВЫ ВЫЛОЖИТЕ О ТЕОРИИ ТАКТИКИ В ВВЦ.
А ПРАКТИКУ РАЗБЕРЁМ ПАРАЛЛЕЛЬНО.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Первая - это и есть любовь, а вторая управляема первой (по-мотиву любви).

Любивший вВЦ, теперь Вы удовлетворены? Вартимей мужественно дал потрясающий ответ! Дорогой Вартимей! Я отдаю должное Вашему мужеству, конечно, но всё же.. Вы что то напутали. Видимо, Вы сами противитесь Второй Стороне Сиона, хоть и неосознанно. И потому, может быть сами не замечая, Вы её изменили. На самом же деле Шёлков учил не так. Вторая Сторона его характера вовсе не управлялась Первой Стороной. Мой дорогой друг Вартимей, я приглашаю Вас открыть подзабытые страницы, вышедшие из-под пера В.А. Шёлкова и вновь прочитать ключевые моменты по Двум Сторонам его характера.

[Kitiona]

Китиона!..............

И я приветствую Вас

Приветствую , Юрий) - не забывай -сегодня суббота Господня - у тебя ЛИЧНО есть слово? , - поделись СВОИМИ мыслями и рассуждениями

- - - Добавлено - - -

.............
Какая радость, что вы вновь с нами!

Столько сказано, и все невпопад) .. да--а---а - время проходит а ты все в своем репертуаре..

Не переживай - все что делается - если угодно Господу - Он направит к Своей славе.

Разве не знаешь - во все времена проповедующие Истину встречали сопротивление , их слова извращали, комментировали и язвили , злословие и злоречия были пищей окружающих Иова, Давида, Моисея и Илию,- многих праведников Божиих-

Но...свет всегда во тьме светит, и тьма ничего не сможет сделать, как бы ни старалась..

[Любивший вВЦ]

Юрий, первая половина - проявления любви.
Вторая половина - проявления... по любви.

То есть вторая половина руководствуется первой.

Одна половина руководствоваться другой половиной не может. Чтобы руководить, ей надо стать главою.

А Шелков как раз и сделал из "Главы атрибутов Бога" - высшей Любви - некую равноправную "половину", которая не имеет, дескать, ни какого превосходства или преимущества над справедливостью(правосудием).

А вы тут изо всех сил пытаетесь сделать обратное: сделать дедушкину "любов(милость)" вновь руководящей!

Первая и вторая стороны ВЗАИМОСВЯЗАННЫ.
Их нельзя разделить. Это, как два составляющих зелёного цвета: жёлтый и синий. Я так себе представляю.

Вартимей, "Бог есть Любовь", 1Ин.4:8,16 - вот что является Светом.
А все видимые нами цвета (образно, проявления Божьего характера) - это составляющие великого Вселенского Света.

А наш дедушка из этого Света выделил два цвета и назвал их - любов(милость), правосудие(справедливость). Затем он слепил их вместе, и вы теперь тужитесь нам доказать, что они неразрывны.
А какой в этом смысл, Вартимей?

Стало ли вам понятно то, что Шелков ошибся, определив высшую Божью Любовь(АГАПЕ), не как Свет, нисходящий на духовно живых людей от Бога, но как некий отдельный цвет, составляющий характер Божий наравне с другими?
Или вы тут просто любым способом стараетесь защитить пророческий статус дедушки?

Если бы истинная Любовь Божья осияла ваш разум - и вы, Вартимей, узрели бы великий Божий Свет - то возрадовались бы!
Но вам, как и моей любимой сестре Китионе, лукавый подсунул подделку и ослепил вас этим малограмотным шелковским учением о двух сторонах характера бога...

Давайте же оставим пустые разговоры о "цветах" и обратимся к Свету - к определениям Библии и ДП, брат Вартимей!

Спасибо.

[Вартимей]

Любивший вВЦ, теперь Вы удовлетворены? Вартимей мужественно дал потрясающий ответ! Дорогой Вартимей! Я отдаю должное Вашему мужеству, конечно, но всё же.. Вы что то напутали. Видимо, Вы сами противитесь Второй Стороне Сиона, хоть и неосознанно. И потому, может быть сами не замечая, Вы её изменили. На самом же деле Шёлков учил не так. Вторая Сторона его характера вовсе не управлялась Первой Стороной. Мой дорогой друг Вартимей, я приглашаю Вас открыть подзабытые страницы, вышедшие из-под пера В.А. Шёлкова и вновь прочитать ключевые моменты по Двум Сторонам его характера.

Юрий,
"41. Церковные наказания, проявляющие строгость правосудия над преступниками, противоречат ли Закону Божию и Его характеру любви?

Ответ. Нет, ибо Бог и Церковь проявляют правосудные мероприятия по мотиву любви."
Это "Доброе исповедание", 41-й вопрос.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, Я УЖЕ ДААЛЕКО НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ЦИТИРУЮ ЭТО, НО ВЫ УПОРНО НЕ ХОТИТЕ ЭТО ВИДЕТЬ.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий,
"41. Церковные наказания, проявляющие строгость правосудия над преступниками, противоречат ли Закону Божию и Его характеру любви?

Ответ. Нет, ибо Бог и Церковь проявляют правосудные мероприятия по мотиву любви."
Это "Доброе исповедание", 41-й вопрос.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, Я УЖЕ ДААЛЕКО НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ ЦИТИРУЮ ЭТО, НО ВЫ УПОРНО НЕ ХОТИТЕ ЭТО ВИДЕТЬ.

Ну и? Где эта любовь в правосудии Сиона над Константином?

[Вартимей]

http://www.evangelie.ru/forum/t126413-post4772716.html#post4772716

- - - Добавлено - - -

Мы эту любовь не понимаем так же, как и я не понимаю любовь Любившего с утилизацией "духовно мёртвых грешников" в отличие от "духовно живых ГРЕШНИКОВ".

[ВВЦ ВСАСД РД]

http://www.evangelie.ru/forum/t12641...ml#post4772716

- - - Добавлено - - -

Мы эту любовь не понимаем так же, как и я не понимаю любовь Любившего с утилизацией "духовно мёртвых грешников" в отличие от "духовно живых ГРЕШНИКОВ".

Вартимей, Вы о чём? Вы сказали, что Вторая Сторона характера Сиона управляется Первой Стороной, то-есть любовью. Так где она, эта любовь в Сионском правосудии над Константином? Где любовь, Вартимей?

[Вартимей]

ЮРИЙ, У ВАС ТАК ХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ ВЫКЛАДЫВАТЬ МАТЕРИАЛ ПО МОИМ ВОПРОСАМ,

МОЖЕТ ВЫ ВЫЛОЖИТЕ О ТЕОРИИ ТАКТИКИ В ВВЦ.
А ПРАКТИКУ РАЗБЕРЁМ ПАРАЛЛЕЛЬНО.

третьего декабря пишу, почему ВВЦ не говорит о вере, действующей любовью,

шестого декабря появляется Субботнее собрание за 1997 год.

Ух-ты!
______________

Может, и о тактике через три дня появится?

Юрий, у Вас программа "Логос-7"?

- - - Добавлено - - -

Вартимей, Вы о чём? Вы сказали, что Вторая Сторона характера Сиона управляется Первой Стороной, то-есть любовью. Так где она, эта любовь в Сионском правосудии над Константином? Где любовь, Вартимей?

http://www.evangelie.ru/forum/t126413-post4772716.html#post4772716

Здесь, Юрий!

[ВВЦ ВСАСД РД]

http://www.evangelie.ru/forum/t126413-post4772716.html#post4772716

Здесь, Юрий!

Вартимей, дорогой друг, Вы о чём? Я ищу в действиях Сиона Любовь Божью. Вот эту:

1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая или кимвал звучащий. 2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто.
3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5. не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6. не радуется неправде, а сорадуется истине;
7. все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10. когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание к Коринфянам 13:1-13)

Где она во Второй Стороне характера Сиона?

[Вартимей]

Юрий, так в Вами приведённой цитате нет проявлений второй стороны.

[Вартимей]

Зато есть вот что: Ис.32,15-17.
"15 доколе не излиется на нас Дух свыше, и пустыня не сделается садом, а сад не будут считать лесом.
16 Тогда суд водворится в этой пустыне, и правосудие будет пребывать на плодоносном поле."

Вывод: поле будет плодоносным когда? Когда будет на нём пребывать правосудие.

"Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое ... Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода".

Вобщем, здесь два варианта:

1. В результате правосудия появляются плоды,
2. В результате наличия плодов появляется правосудие.

Оочень тонкий момент.

А во всём, конечно же, любовь (в теории).

Итак, чтобы судить, надо знать закон (закон любви).
Подробно он отображён в законах скинии, во что и желает проникнуть Сион ВВЦ.

И вот здесь начинается либо правосудие - в результате плоды,
либо наличие плодов - в результате правосудие.

Конечно же, сотрудники все имеют страх Божий и наличие даров и ПЛОДОВ Святого Духа.

А потому какое может быть сомнение в правосудности их действий, ОПИРАЮЩИХСЯ на законы скинии?

Нить понятна?

Закон - это же закон ЛЮБВИ, правосудное действие по закону совершается по мотиву любви. Вот Вам и проявление любви.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Юрий, так в Вами приведённой цитате нет проявлений второй стороны.

Так Вы же сейчас говорили, что Вторая Сторона управляется любовью.

[Вартимей]

Так Вы же сейчас говорили, что Вторая Сторона управляется любовью.

Всадник и конь - не одно и то же. Конь управляется всадником. Но, при этом конь - это не всадник. Я уже не знаю, как ещё объяснить)))).