Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[Вартимей]

Там написано так: "Вот некоторые из библейских слов синонимов любви, характеризующих это высшее свойство характера Божия".

То есть это характеристика, это то же самое, что и проявления.

Например: любовь долготерпит.
Проявление любви - долготерпение.
Любовь какая? - Долготерпеливая (характеристика).
Что характерно для любви? - Долготерпение.
То есть долготерпение является проявлением любви и характеризует любовь как долготерпеливую.

Всё остальное так же.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Там написано так: "Вот некоторые из библейских слов синонимов любви, характеризующих это высшее свойство характера Божия".То есть это характеристика, это то же самое, что и проявления. Например: любовь долготерпит.Проявление любви - долготерпение.Любовь какая? - Долготерпеливая (характеристика).Что характерно для любви? - Долготерпение. Всё остальное так же.

Вартимей, вот сейчас Вы описательно приблизились к библейскому определению любви. Смотрите, Владимир Шелков не включил любовь в один из пунктов Первой Стороны. То-есть, не перечислил нечто вроде: Прощение. Любовь. Человеколюбие. Но он взял слово любовь и включил в него всё нижеперечисленное. Значит, любовь это что?

[Вартимей]

Вы хотите услышать: любовь - совокупность совершенства?

Так это не новость.

Но включена в него первая часть.

- - - Добавлено - - -

Юрий, "Субботнее собрание 1997г." записано в ускоренном темпе. Трудно воспринимать. Голос искажён.

[в Любви]

Вы хотите услышать: любовь - совокупность совершенства?

Так это не новость.

Но включена в него первая часть.

- - - Добавлено - - -

Юрий, "Субботнее собрание 1997г." записано в ускоренном темпе. Трудно воспринимать. Голос искажён.

По Шелкову любовь - это половина совокупности совершенства.

Вообще вся распря вокруг переставания Божьей любви. А зачем это нужно обязательно доказать? Затем чтобы примазать к Богу свою "медь звенящую, любви не имеющую". Ну нету у них любви к людям, которые осмеливаются думать своей головой и им возражать. Ненависть есть. Что там в Библии про ненависть? О это нам подходит!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вы хотите услышать: любовь - совокупность совершенства? Так это не новость.Но включена в него первая часть.- - - Добавлено - - -Юрий, "Субботнее собрание 1997г." записано в ускоренном темпе. Трудно воспринимать. Голос искажён.

Дорогой Вартимей, естественно я хочу услышать библейское определение любви. Мы же не своими философиями тут занимаемся, а ищем истину из Слова Божьего. Сион Церкви верных предложил нам свою доктрину о Двух Сторонах характера, и сказал, что - человек должен быть таким. Однако я смотрю на сионское проявление Второй Стороны, и что то не нахожу привлекательным образ Двустороннего характера. И разумеется я ставлю под сомнение, что эта модель - библейская. Ведь кроме Сиона Церкви верных больше никто так не поступал в Библии. Но чтобы правильно во всём разобраться, мы должны иметь некоторые исходные точные данные. Итак, дорогой Вартимей, Вы сказали, что: 1. Любовь это есть совокупность совершенства. И 2. В любовь включена только Первая Сторона характера. Значит, во Второй Стороне характера любви нет. Я верно понял?

[Вартимей]

Дорогой Вартимей, естественно я хочу услышать библейское определение любви. Мы же не своими философиями тут занимаемся, а ищем истину из Слова Божьего. Сион Церкви верных предложил нам свою доктрину о Двух Сторонах характера, и сказал, что - человек должен быть таким. Однако я смотрю на сионское проявление Второй Стороны, и что то не нахожу привлекательным образ Двустороннего характера.


ВВЦ МОГУТ СКАЗАТЬ: "...не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему",- НО, ВРЯЛ ЛИ БУДЕТ В ТОЧКУ))).

И разумеется я ставлю под сомнение, что эта модель - библейская. Ведь кроме Сиона Церкви верных больше никто так не поступал в Библии.

ДАВИД ПОСТУПАЛ КУДА ХУЖЕ. ТАК ВЕДЬ?
(Юрий, а Вы вспомните, как было велено поступить, и так поступили, при Ездре и при Неемии. ВВЦ на это ссылаются.)

Но чтобы правильно во всём разобраться, мы должны иметь некоторые исходные точные данные. Итак, дорогой Вартимей, Вы сказали, что: 1. Любовь это есть совокупность совершенства. И 2. В любовь включена только Первая Сторона характера. Значит, во Второй Стороне характера любви нет. Я верно понял?

Юрий, если включить в любовь (вообще-то для этого специально тема создана, ладно, не хотите там, давайте здесь). Если включить в любовь весь список обеих сторон, да ещё и "и т.д.", то, скажите,

КАКАЯ РАЗНИЦА КОНСТАНТИНУ:

1. ДАЛИ ЕМУ В НОС БЕЗ ЛЮБВИ,
2. ДАЛИ ЕМУ В НОС ПО ЛЮБВИ,
3. ДАЛИ ЕМУ В НОС С ЛЮБОВЬЮ-???????????

В любом случае он истекает кровью.

[Вартимей]

Конечно, наши дорогие 60 сильный, фанатики своей организации. Была бы их воля они бы и газ и свет отключили своим непослушным членам. Но это не уж и страшно, когда бы отключили только газ и воду.

Был такой реальный случай.

У одного исключенного молодого человека из церкви, решили еще и жену отобрать. История точно как у Константина. Пока он был на роботе работники Сиона приходили на дом и обрабатывали его жену, рассказывали ей всякие гадости за мужа. Одним словом им это почти удалось. И жена развелась и ним.

А спустя пару лет поняла свою ошибку, и снова узаконила свои отношения с ним, но уже порвал с ввц.

Сей брат, любивший ввц, никак не мог без ввц, и снова покаялся. Ну и потом спрашивал их, мол почему вы пытались меня развести?

Так, вы знаете какую основу, библейскую, привёл в своё оправдание?

Вартимей, возьмите стул и сядьте.

Мы, говорит сотрудник, мол хотели тебя спасти, вот потому так и делали.И приводит библейский текст: И как удар в нос производит кровь...", слова Соломона.

Юрий, Вы спрашиваете, что есть ли любовь в правосудном деянии? Конечно!!! Ответит сотрудник Сиона.

Ведь "Кровь" это жизнь.

А "удар" - это правосудное проявление сионского работника.

Вот и Константина. Они очень, очень Любят!!!

Что скажете, Юрий????????

- - - Добавлено - - -

А ещё цитата: "Меня били в доме любящих меня",-

ТАК ЧТО БЬЁТ, ЗНАЧИТ ЛЮБИТ,

и Костю они любят намного больше, чем того брата.
ТАк вот.

[Вникающий]

Доброе утро Юрий.

Слава Богу проснулся с хорошим настроением, и сразу же рука потянулась к Седьмому Свету.

На Вашем канале посмотрел всё, что было раннее выставлено.

Хочу спросить Вас, Седьмой Свет, ЗАКОНЧИЛСЯ???

Почему нет ничего нового?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Вартимей, я умоляю Вас - не так прытко. Помедленнее, мой друг, помедленнее. Я хочу наглядно показать людям то, что именно они ищут от Сиона, и чего у Сиона нет. Мы остановились на Ваших словах. 1. Любовь это совокупность совершенства. 2. Любовь включает в себя только Первую Сторону характера. Следовательно, по Вашему мнению, во Второй Стороне любви нет? Я правильно понял Вашу мысль?

[Вартимей]

В "Деян. Апост.", 54гл. Е.Г.Вайт пишет:

"Только тот человек, который бескорыстно любит своего брата, испытывает подлинную любовь к Богу. Истинный христианин не допустит, чтобы тот, кому грозит опасность и нужда, остался без его предостережения и внимания. Он не будет избегать заблуждающихся и спокойно смотреть, как они все глубже погружаются в трясину уныния и смущения, не допустит, чтобы они пали в битве с сатаной.
Люди, не испытывающие покоряющую любовь Христа, не могут вести других к Источнику жизни."

[Константин]

1. ДАЛИ ЕМУ В НОС БЕЗ ЛЮБВИ,
2. ДАЛИ ЕМУ В НОС ПО ЛЮБВИ,
3. ДАЛИ ЕМУ В НОС С ЛЮБОВЬЮ-???????????

В любом случае он истекает кровью.

)))
Вот ещё "шелкавизмы" из этой же серии :
- "убью, потому что люблю"
- " украду деньги ради любви", что бы человек /например/ не переедал
- "изменить жене", что бы вызвать ревновость

Бредятина, но в шелковскую логику вполне вписывается. Нужно только перед названием любого преступления добавлять словосочетание: "вестевое" или "святое".
"Святая ложь", "святая провакация", "святое убийство" "Вестевое избиение". "вестевой развод". Христос настоящий разводиться запрещает, а Христос вестевой на разводе настаивает...

Чтож. Шелковские лидеры такой постановкой говорят Христу настоящему: прояви к нам любовь, соответственно тому как мы это делаем к другим и как об,ясняем.
Господи, дай этим людям их же любовь сполна! что бы пресытились.

[Вартимей]

Юрий!!!!!))) Константин понял мою мысль и поддержал, обратите внимание!

Почему же она Вам не понятна?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Доброе утро Юрий. Слава Богу проснулся с хорошим настроением, и сразу же рука потянулась к Седьмому Свету. На Вашем канале посмотрел всё, что было раннее выставлено.Хочу спросить Вас, Седьмой Свет, ЗАКОНЧИЛСЯ???Почему нет ничего нового?

Здравствуйте Вникающий! Как Вам могла прийти такая дерзновенная мысль, что Седьмой Свет закончился??? Неужели Вы столь мелко оцениваете Седьмой Свет, что ограничиваете его только выложенным на канале? Я в шоке! Это как если бы Вы пришли во дворец к царю, увидели мельком несколько комнат, и спрашиваете этого царя: и что, твоё богатство на этом закончилось? Вникающий, за столь дерзкий вопрос царь бы повелел страже наказать насмешника. Затем, после изрядной порки розгами, царь повёл бы Вас по своим кладовым, повёз по сокровищницам, и там Вы увидели бы истинную величину богатства царя! Так и Седьмой Свет. Когда я увидел только часть его, у меня глаза вылезли на лоб!! Часть из этой части я уже слил. Но поскольку я не могу целыми днями работать над Светом, то естественно он освещает мир постепенно, медленно. К тому же, некоторые лучи Света мне хочется приурочить к Церкви верных, чтобы смотреть одновременно с нею. Так что, мой дорогой друг Вникающий, богатство Седьмого Света ещё изумит Вас не раз, и не два. Только терпение, мой друг. Мы долго терпели, ожидая Седьмой Свет, и наше терпение щедро вознаградилось. Потерпите тоже, и Вы не останетесь без награды.

[Вартимей]

В "Деян. Апост.", 54гл. Е.Г.Вайт пишет:

"Только тот человек, который бескорыстно любит своего брата, испытывает подлинную любовь к Богу. Истинный христианин не допустит, чтобы тот, кому грозит опасность и нужда, остался без его предостережения и внимания. Он не будет избегать заблуждающихся и спокойно смотреть, как они все глубже погружаются в трясину уныния и смущения, не допустит, чтобы они пали в битве с сатаной.
Люди, не испытывающие покоряющую любовь Христа, не могут вести других к Источнику жизни."

Обратите внимание, Сион ВВЦ призывает бояться, как огня, тех, которые, цитируя Вайт, опровергают учение ВВЦ.

СИОН ВВЦ! Что ж Вы Е.Г.Вайт-то не боитесь, как огня? Ведь это она Вас разоблачает.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Дорогой Вартимей. Я продвигаюсь к одному сравнению. Мы остановились на Ваших выводах. 1. Вы сказали, что любовь - это совокупность совершенства. И 2. Вы сказали, что любовь охватывает только Первую Сторону характера. Значит, правильно ли я понял, что во Второй Стороне характера любви нет??