Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Познакомтесь ближе. Остальную половину 70 проведите там и тогда узнаете, нанимает Сион верных киллера или нет. Напишите мне в личку Ваш адрес, может наши дачи недалеко .

Если бы Сион нанимал киллеров, то первым бы пострадал Константин. Больше, чем он сделал Церкви верных, никто пока на похожее не решился. И однако он жив и здравствует. Не надо бояться тех, кто сами всего боятся. Послушайте только Сионские молитвы, как они трясутся, просят всячески их охранять, и прочее. Многих людей на этом форуме Церковь верных знает, - и однако ничего, все живы и здоровы, и шлют верным привет. Ну, а насчет дачи, я адрес пишу только по делу, а поскольку у нас с Вами дел нет - мой адрес соответственно и ни к чему.

[Елиза]

Если бы Сион нанимал киллеров, то первым бы пострадал Константин. Больше, чем он сделал Церкви верных, никто пока на похожее не решился. И однако он жив и здравствует. Не надо бояться тех, кто сами всего боятся. Послушайте только Сионские молитвы, как они трясутся, просят всячески их охранять, и прочее. Многих людей на этом форуме Церковь верных знает, - и однако ничего, все живы и здоровы, и шлют верным привет. Ну, а насчет дачи, я адрес пишу только по делу, а поскольку у нас с Вами дел нет - мой адрес соответственно и ни к чему.

Но Константин не пострадал! Браво! Замечательно мыслите! Но тем не менее сами шифруетесь!

[ВВЦ ВСАСД РД]

Но Константин не пострадал! Браво! Замечательно мыслите! Но тем не менее сами шифруетесь!

Елиза, ну а какой смысл мне говорить кто я такой? Вы можете назвать хоть одну мало-мальски весомую причину?? Я что ли людям интересен, или им всё-таки больше интересна Церковь верных? Тема то посвящена не мне, а как раз Церкви верных. Вот где скрываются герои Сиона, которых должна знать страна, а я то кто, в сравнении с ними? Кстати, а Вам самой адрес виллы ложного христа например не более интересен, чем моя развалюха-дача? Там то более есть на что посмотреть. И персоны там живут не чета мне, - всё цари да царицы, ложные христы, принцы да графы. Вот мне кажется чем нужно более интересоваться. Как Вы считаете?

[Елиза]

Елиза, ну а какой смысл мне говорить кто я такой? Вы можете назвать хоть одну мало-мальски весомую причину?? Я что ли людям интересен, или им всё-таки больше интересна Церковь верных? Тема то посвящена не мне, а как раз Церкви верных. Вот где скрываются герои Сиона, которых должна знать страна, а я то кто, в сравнении с ними? Кстати, а Вам самой адрес виллы ложного христа например не более интересен, чем моя развалюха-дача? Там то более есть на что посмотреть. И персоны там живут не чета мне, - всё цари да царицы, ложные христы, принцы да графы. Вот мне кажется чем нужно более интересоваться. Как Вы считаете?

Ни Ваша дача, ни Ваше лицо мне не интересно. Я к тому, что Любивший, когда не хватает аргументов, начинает выкладывать все за личность участника форума, а Вы вступились, мол чего бояться. Если б были б сами, то их никто не боится, боимся за тех, кто у них в заложниках наши близкие и родные люди, которые еще там.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Ни Ваша дача, ни Ваше лицо мне не интересно. Я к тому, что Любивший, когда не хватает аргументов, начинает выкладывать все за личность участника форума, а Вы вступились, мол чего бояться. Если б были б сами, то их никто не боится, боимся за тех, кто у них в заложниках наши близкие и родные люди, которые еще там.

Так а я о чем говорю??? Я именно о том же Вам и талдычу, что я никому не интересен, и Вам в том числе. Так что могли бы не плодить пустые посты, сразу бы выразили мысль и всё. Я говорил насчет тех, кто работает с Церковью верных открыто. Им ничего не грозит. А кто внутри ее, тем разумеется грозит Священная Изоляция. Таковым я бы не рекомендовал регистрироваться даже здесь, читать форум можно и без регистрации. Те, кто сидит в интернете через проводной телефон, они в первой группе риска. Я почему у себя и отключил регистрацию, что по адресу у некоторых показывало абсолютно все. Так что смотрите и Вы. Меня блокируют в России представляете на каком уровне?

[Елиза]

Многие участники уходят, потомучто здесь есть Любивший, который знает, о чем можно говорить, о чем нельзя, если неугодники не соблюдают указаний всезнающего Любившего, то начинаются "бабские сплетни" в адрес неугодника/цы, то какая она жена, то как он в стакан себе наливает спиртное.... Прям копия самых верных.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Без Любившего будет плохо. Обсуждение идейных вопросов тогда значительно снизится. Он только их и обсуждает.

[Елиза]

Без Любившего будет плохо. Обсуждение идейных вопросов тогда значительно снизится. Он только их и обсуждает.

Есть мера, золотая середина.
Любивший если не ошибаюсь, открывал свою тему.
Любивший без других участников завянет,засохнет и будет ноль. Потому должен знать свое место.

[ВВЦ ВСАСД РД]

В принципе, ту тему можно опять открыть. После аварии форума она пропала.

[alex2469]

У Любившего одна пластинка в арсенале не более. Есть к примеру более интересные направления, например истинные признаки церкви, или признаки апостольства, или признаки пророка и так далее. Правда это уже обсуждали обьемно в теме Движения Шелкова и даже оформили тезисы с которыми не согласится было бы весьма трудно.

Также к примеру пророчества, ведь наверное вы в курсе что пророчество может исполнится, а также его может отменить сам Бог, или сроки передвинуть и этому подтверждений в Писании не мало. К тому же сами очевидцы и современники пророчески пришедших сроков и дат , сегодня убеждаются, что , что то не так со всеми этими периодами и цифрами, что все имеет какие то иные параметры, какие то иные принципы в плане исполненности, доисполненности и переисполненности, если так можно выражаться. Ну а нам живущим 50-70 лет, вообще биологически невозможно отследить даже десятую долю какого либо периода. Посему для себя я решил ориентироваться именно по текущим событиям, и не сидеть в ожидании и не сушить сухари как когда то советовали в ВВЦ. А еще я всегда помню что все говорящие и проповедующие великое и выскокое всего лишь люди, не более, как бы далеко и высоко их не заносило, их последователи во времени узрят совсем иную картину, так есть сейчас с последователями Вайт, так есть и с последователями Шелкова и тут еще можно очень много назвать имен великих провозвестников, пророчества которых совершенно как то не совпали , или вообще не исполнились. А о падении СССР когда еще Шелков жив был, пророчествовала Ванга, так что возможно Шелков просто плагиат представил не более.Все факты надо ситематизировать и сопоставлять. Тот же Кейси тоже говорил о падении СССР и даже называл даты. Так что не Шелков первый сие сказал и предположил. А вот Вайт о СССР вообще ничего не говорила и не писала, посему как не в той плоскости вообще жила, да и страны такой не было, СССР.

[Victor S]

Пока на форуме ведутся разговоры о высших материях,семейство предстоятелей наслаждаются примерно вот таком вполне материальном доме,Вера вкладывает десятины в недвижимость,якобы для сохранения их,вторая стадия пусть подождет,ничего с ней не станет,пусть мир погибает в грехах,но зато семейство предстоятелей славят Бога в такой вилле....Это только двухэтажная вилла,трехэтажную еще найти надо....25 млн.рублей..Это копейки,в сравнении с тем потоком денег,которые стекаются в кассу семейства предстоятелей.

Вот уж точно, на что следовало бы обратить куда большее внимание, чем на пустопорожние разговоры о том, чего никто в глаза свои не видел. Спасибо вам за информацию, пусть посмотрят хоть те немногие из шелковской секты, кто надрывается на тяжелой работе, замешивая бетон, стеля паркет, дыша парами лака и пыли, чей комфорт они обеспечивают. И в таком комфорте живут те, кто якобы не "собирает себе сокровищ" на земле, "имея пропитание и одежду, довольны этим". Несите и дальше десятины в "дом Мой", т.е. в Юрин дом (поскольку у Бога вроде бы дома и нет), отрывайте от детей, высчитывая десятины с кровно-заработанных, с урожая на огороде... А может стоит остановиться и задуматься? Сколько же еще будут вас стричь?

[Вартимей]

Но вот вопрос ко всем. В вашей личной жизни, Бог в каком характере предстал вам ???? Бил ли Он вас более нежели жалел. Потому что в ВВЦ бьют не жалея, а жалеют тогда когда жалеть уже в принципе нечего. И материальное состояние человека весьма ценно в очах "искренних" служителей.

АЛЕКС, хочу ответить, но очень сложно.

Бог меня всё время поддерживает, но я не всегда в состоянии уловить эту поддержку. Надо развивать благодарность, чаще понимать, что ничего просто так не бывает, имею ввиду обстоятельства, и благодарить Бога осознанно, а не формально.

Я - жертва ВВЦ, учения ли, практики ли... Там уже всё так обросло, что трудно разобрать, где что-то из учения исходит, а где чья-то недоразвитость.

Спустя много лет после пережитой мной психологической травмы Бог всё-таки смог найти путь к моему разуму и восстановить мои душевные силы.

УДИВИТЕЛЬНО, но даже в процессе (горьких чаш, изоляций, проклятий) Бог поддерживал меня, хотя со мной очень трудно, И ДАЖЕ направлял моё внимание, говоря: "Смотри, что они делают". Это всё трудно описать, рассказать, НО Я ДО СИХ ПОР ВОСХИЩАЮСЬ Его действиями и благодарю, что Он сохранил меня, несмотря ни на что.

[alex2469]

Хочу напомнить что мы живем не в 15 веке средневековья, и не в 17, и даже уже не в 20-ом, мы друзья живем в 21 веке, когда человек более информирован чем нам кажется, более скептичен. И по мере умножения беззаконий, людям все труднее верить в любящего Бога. Когда человека касается беда, когда он теряет близких и любимых, когда в третьей части планеты вас могут убить только за упоминание имени Христа, когда в некоторых странах вас могут посадить в тюрьму только за ношение книги Библии, необходимо исследовать новые методы донесения истины людям. В ваших словах люди должны уловить не только запах жизни и надежду, но и элементарную логику.

Лозунгами и страхами к Богу не приводят. Только личный пример, общение, развитый кругозор, вот это может увлечь человека исследовать и искать путь к Богу.

- - - Добавлено - - -

Вот к примеру Виктор ушел в атеизм, а причина... Одна из причин, он не смог осмыслить что такое принцип свободной воли и выбора, который как закон работает на земле и над добрыми и над злыми. Это одна из причин.

- - - Добавлено - - -

Скажу о себе. Мусульмане с удовольствием слушают что и как я говорю о Боге. Чеченцы называют своим братом, однако они знают что я верю в Христа. Чтобы общаться с мусульманами на их уровне, нужно минимум прочесть Коран раза три минимум, а не шедевр Шелковцев .....о магометанстве Ангел из бездны. Если на основании этой книги говорить с мусульманами, хорошо если вас сразу не закидают камнями.

[Victor S]

В ваших словах люди должны уловить не только запах жизни и надежду, но и элементарную логику.

Увы, но это сегодня вряд ли возможно, поскольку слишком мало логики в религиозных постулатах.

Лозунгами и страхами к Богу не приводят. Только личный пример, общение, развитый кругозор, вот это может увлечь человека исследовать и искать путь к Богу.

Искать, искать.... Вечные поиски, вечные ожидания....

- - - Добавлено - - -

Вот к примеру Виктор ушел в атеизм, а причина... Одна из причин, он не смог осмыслить что такое принцип свободной воли и выбора, который как закон работает на земле и над добрыми и над злыми. Это одна из причин.

Ничего не понял. Какой принцип, какая воля... Темный лес. Виктор просто открыл глаза пошире и принялся исследовать и предавать все сомнению, невзирая на авторитеты. Вот тут-то слепая вера и исчезла.

[alex2469]

О Виктор старина, жив здоров, очень рад видеть и слышать тебя дружище !!!!

- - - Добавлено - - -

Виктор за эти годы многое изменилось, и я далек от религиозно-догматических вариантов обсуждения по многим темам. У меня своя вера, свои доводы, свои логические построения и выводы. И я их вообще никому не навязываю, лишь озвучиваю время от времени. Коммерческой заинтересованности нет у меня, на хлеб хватает )))

- - - Добавлено - - -

Вартимей, тоже или подобное прошел и я. И я говорю, что Бог был и есть весьма милостив ко мне. Ибо множество падений пережил я в жизни, но все же жив и Его рука хранит и опыты именно такого плана что обыкновенным совпадением кривых не обьяснишь )))