ВВЦ ВСАСД РД и Слово Божье

[Вартимей]

ИЗ ВОСПОМИНАНИЙ ДОЧЕРИ ШЁЛКОВА.

" Отец и муж были в одном лагере, когда их перевели в Явас (Мордовия). В этом лагере было много верующих, их специально собрали в один лагерь. Были и «субботники», т. е. адвентисты.

По субботам собирались и разбирали Священное Писание. По милости Божьей, спрятанная Библия у них сохранилась. При разборе текстов каждый свободно высказывал свои мнения, затем делался объединяющий итог. При этом отец заявил, что он в своих толкованиях Писания не ошибается и ошибаться не может. (ПОНЯТНО, ЧТО РИММА ВЛАДИМИРОВНА НЕ МОГЛА БЫТЬ СВИДЕТЕЛЕМ СЛОВ ОТЦА В ЛАГЕРЕ.) Олег наедине просил его от подобных заявлений воздержаться, потому что мы все люди и претендовать на безгрешность не можем. Это вызвало с его стороны недовольство.

По окончании срока Олега (8 лет) я приехала к нему, и мы вместе вернулись. Жили мы в доме с младшим братом.

По приезде из заключения у нас начались трудности. По велению моего отца, переданного из лагеря (А ВОТ ЭТО УЖЕ СВИДЕТЕЛЬСТВО), Олегу запретили делать поездки, встречаться с людьми. Олег устроился на работу фотографом. Члены церкви были удивлены, почему Олег их не посещает, и стали задавать вопросы старшим об этом. Ввиду этого вскоре нас поселили в отдельном доме, чтобы изолировать от всех, чтобы мы не имели возможности встречаться с людьми, а всем было запрещено приходить к нам."

Итак, Римма Владимировна пишет: "По велению моего отца, переданного из лагеря, Олегу запретили делать поездки, встречаться с людьми." -

"Переданного из лагеря"... - эти слова свидетельства дочери Шёлкова указывают на место возникновения разлада между Шёлковым и Цветковым.

СРАВНИМ: (свидетельство некоего Иванаивановича с форума "Уважаемые руководители ВВЦВСАСДРД!")

" Цветков вышел из уз в 1965 г. и привёз свою книгу «Советы супругам», которую он написал в узах. Эта книга была напечатана на машинке и была даже не у всех служителей и до выхода Шелкова В.А. на свободу в конце 1967 г. не распространялась. Когда вышел Шелков, то на совете было принято решение давать читать эту книгу только молодоженам, но Цветков будучи служителем (апостолом) пустил эту книгу гулять среди молодёжи. За это он в 1969 г. был снят со служения и взят на замечание."

СВИДЕТЕЛЬСТВА ЯВНО РАСХОДЯТСЯ. РИММА ВЛАДИМИРОВНА ПИШЕТ, ЧТО ИЗОЛЯЦИЯ БЫЛА ПРИМЕНЕНА К ЦВЕТКОВУ, КОГДА ШЁЛКОВ БЫЛ ЕЩЁ В УЗАХ. РАСПОРЯЖЕНИЕ БЫЛО ПЕРЕДАНО ИЗ ЛАГЕРЯ.

[Marat2008]

Был еще материал, пока не могу найти, хотя сам лично читал его, о том, что АСД признали ошибочность решений съездов

Всемирная Церковь адвентистов признала решение VI-го Всероссийского съезда АСД неверным, противоречащим учению Слова Божья, как его понимает наша Церковь. Да и сам этот "съезд", проведенный под нажимом властей без ложного представительства делегатов от местных церквей и вышестоящей церковной организации, не может считаться законным, а его решение имеющим силу. Это, между прочим, нашло свое отражение и в книге "Адвентисты в России", написанной бывшим вице-президентом Генеральной Конференции Альфом Лоне. Церковное руководство в нашей стране до недавнего времени не имело возможности открыто выразить свое несогласие с решением VI-го съезда АСД в нашей стране. Однако, в 1989 г. нами уже было сделано заявление о нашем непризнании той декларации и оно было (хотя и в урезанной форме из-за существовавшей еще в то время цензуры) опубликовано в церковной газете "Слово Примирения" No 17 в 1989 г.

Более подробное можно прочитать по нижеследующим ссылкам.

Западно Российский Союз - Новости: О, вы, напоминающие о Господе! не умолкайте
ТРЕТЬЯ ОБЩИНА ХРИСТИАН АСД г. ХМЕЛЬНИЦКОГО, УКРАИНА
"ЦЕРКОВЬ ОСТАТКА" В МИРЕ, НО НЕ ОТ МИРА СЕГО.

[Marat2008]

После смерти Шелкова В.А. в церкви АСД шла серьзная борьба за власть. Вот как пишет об этом бывший член этой организации Мартымьянов. Дальше он повествует некоторые факты о реформистах.

"В 1987 году у шелковцев произошел раскол. Началась серьезная борьба за портфель. В 1980 году В. А. Шелков умер в узах. На его место, как все считали, должен был прийти Л. Муркин. Но он в то время находился в узах. А церковью, вплоть до своей смерти в 1987 году, управляла жена Шелкова, Вера Федоровна. Л. Муркин освободился в то время из тюрьмы, но живой ее не застал, приехал лишь на ее похороны.

Там-то и началась борьба за власть. Муркину не удалось победить. Он был объявлен еретиком и исключен. Но он никак не мог с этим смириться. Ведь он практически был вторым человеком в движении после Шелкова и являлся автором нового учения. Тот, кто активно вводил изоляцию в церкви, сам попал под изоляцию.

Так вот, Муркин отказался признать себя "павшим" и объявил "павшими" тех, кто исключил его. Многие члены церкви стали на его сторону. Итак шелковская организация раскололась на две части. Шелковцы дали Муркину кличку Ультра-Ахав, а его движение назвали Ультра-тьмой. Между шелковцами и муркинцами идет ожесточенная борьба. ... В среде "заречных реформистов" также произошел раскол в 1951 году на Германскую основную ГК и Американскую Никуличи. Германские реформисты стали проявлять интерес к шелковцам с целью объединения, считая их своими братьями, совершенно не зная о происшедших в их среде событиях и их новом учении. Шелковцы сами не знали как относиться к Германской ГК или "заречным", как они их называли. Объявить их Вавилоном они не имели основания, а с другой стороны, связи с заграницей не помешали бы. Вот только бы "заречные" признали их лидерство и приняли их учение.
В 1-м молитвенном чтении за 1971 г стр. 36 он писали:
1. Изучение идейного и практического состояния "заречных".
2. Выработать Декларацию наших условий объединения.
3. Ознакомление "заречных" с нашей Декларацией.
4. И только после того на Всемирном съезде в присутствии наших представителей при согласии с обеих сторон может состояться священнодействие - объединение на основе единогласно принятой нашей Декларации.

К тому же некоторые служители, которые вышли из шелковцев, стали налаживать контакт с Германией. Так на Украине в Кривом Роге была создана община реформационного движения, которая стала подчиняться Германской ГК. У шелковцев это вызвало ярость. Они стали писать в ГК реформационного движения (РД) с требованием объявить их бывших членов еретиками и порвать с ними все контакты. Немцы не могли понять в чем дело. Между шелковцами и представителями ГК РД состоялись три встречи. Первый раз шелковцы направили своих делегатов в Мосбах (Германия). Второй раз немцы сами нанесли им визит в Азию, предварительно не предупредив о своем приезде, что вызвало большое недовольство со стороны шелковцев.

А в третий раз, когда немцы проводили библейские курсы в Кривом Роге во Дворце культуры, они пришли прямо на курсы, забрали немцев к себе и имели с ним продолжительную беседу. Это была их последняя встреча. Шелковцы в последний раз выдвинули свой ультиматум, чтобы немцы исключили всех "врагов" истины, но они не приняли их условия. В 1993 году немцы предприняли последнюю попытку, встречаясь не с руководством шелковцев, а с рядовыми членами, но на встречу пришли лишь два представителя шелковцев и они уехали ни с чем. Но этим членам - шелковцам пришлось принять хорошую "чистку" от служителей только за то, что они беседовали с "заречными". Это был повод для того, чтобы объявить Германское реформационное движение Вавилоном. Шелковцы написали в Германскую ГК "разводное письмо" и таким образом, шелковцы стали "единственными Божьими представителями на земле". В своей литературе они писали: "Таким образом, кто примет и подаст руку общения этим бродячим, самовольникам визитерам (Деян. 19:13-17),- так они обозвали визит "заречных" к их членам,- тот будет причислен к их фальшивой ГК. Правда, как говорят не рожали, не мучились, не потели, не кормили, не поили, не воспитывали и вдруг ни с того, ни с сего приехали, улыбнулись, показали свои заморские зубы, подали руку и на тебе - целехоньки. В адрес не принявших были высказаны проклятия, от них отрясен заречный прах. Очень правильно, что общавшиеся с ними теперь искренне каются" (Послание к ВЦ ВС АСД 1994 г.). На сегодняшний день шелковцы не совершают открытой миссионерской работы. Говорят, еще не время. Что "зверь из бездны", еще не ушел с мировой арены. Основная их работа сегодня - выводить людей из других религиозных организаций, особенно из церкви АСД"

[Корф]

Действие америки через религию. АДВЕНТИЗМ. - YouTube

Адвентисты седьмого дня.Эта организация имеет широкое распространение во всем мире. Это руководство этой организации что то там признало ошибкой? Вы говорите съезд в России в 1928 году и его решение признало ошибкой?
На словах может признало.А что за этим признанием стоит?

[Вартимей]

Так значит "Действие америки через религию. АДВЕНТИЗМ." - YouTube


ВСЁ МОЖНО ПЕРЕВРАТЬ.


Вас поняли, Борисов-Корф.

[rehovot67]

Действие америки через религию. АДВЕНТИЗМ. - YouTube

Адвентисты седьмого дня.Эта организация имеет широкое распространение во всем мире. Это руководство этой организации что то там признало ошибкой? Вы говорите съезд в России в 1928 году и его решение признало ошибкой?
На словах может признало.А что за этим признанием стоит?

Америка через адвентизм никогда и ничего не может сделать.
О съезде 1928 года много сказано. Что вам больше всего желается узнать?

[Корф]

Америка через адвентизм никогда и ничего не может сделать.
О съезде 1928 года много сказано. Что вам больше всего желается узнать?

Что и кто делает через адвентизм -это вопрос открытый. Не секрет что государство стремится использовать все ресурсы в своих интересах.Почему бы нет?

Шелков казалось бы не политик,однако обратился к госсиле ,к президенту США.
Если Шелкову можно,почему нельзя президенту?

Теперь об адвентистах в России.Признали,что съезды вынесли ошибочные решения.Ах как мило!!! А что сделали с теми кого исключили в те годы? Может перед родственниками детьми ,внуками и т.д официально извинились? Может в своих изданиях попытались составить списки невинно наказанных? Или пострадавших не было?
Признать ошибку и ничего при этом не сделать.Разве это справедливо?
Ну хоть признали.И на том спасибо.
ВВЦ еще хлеще.Эти ошибок "не делают" и потому привычки признаваться не имеют.Наврут глазом не моргнут,потом руками разведут.Но правду все равно не скажут пока не припрешь.

[Корф]

Сыны века сего поистине в некотором смысле догадливее сынов света.Прошла пора репрессий сталинского времени .Власти в РФ реабилитируют невинно осужденных.Снимают судимость и выплачивают денежную компенсацию.

Что сделали АСД с невинно исключенными в те двадцатые-тридцатые годы? А у этих людей есть дети ,внуки .правнуки.Потомки Оствальда Г.А.до сих пор живут в Узбекистане.
Как то попытались на оф.уровне сохранить память о людях пострадавших от своих же "братьев"?

[Вартимей]

ВВЦВСАСДРД на дрожжах своих, прогресс, но левый, небиблейский, переделывает на свой лад ДП, повторяет тьму фиатирского периода...

Удивительно похожее творится и в АСД, и в ВВЦ.

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.midnightcry.narod.ru/publications/pioneers/pioneer02.htm&ved=0ahUKEwj63OLEyrnNAhUCApoKHXiXDn0QFggqMAc&usg=AFQjCNFmiRbUI33Fpl0r6Izllcz0kBSwfw&sig2=lENoWh250N2gNWHHX_5pRg

И там, и там "новый свет". И там, и там пионеров адвентизма называют то арианами, то шестым светом. И там, и там "новый свет", а именно "свет" о новозаветнем ЗЕМНОМ первосвященнике (в ВВЦ) и "свет" о троице (в АСД и не только) уходит корнями далеко не в адвентизм, и не в христианство первых веков, и вообще не в Слово Божье.

«И войдёт он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают»


О том, что труды Е.Г.Вайт будут в будущем сфальсифицированы, Божья вестница писала сама:
«Что бы там ни случилось в плане фальсификации моих Свидетельств это будет сделано людьми, которые признают себя правыми, Бога же не знают, я же буду в кротости продолжать далее моё служениеСатана уже провёл большую работу над душами, он и дальше будет пытаться уничтожить веру посредством лжеучений» (Ausserwählte Botschaften, том I, стр. 74, 58)

[Marat2008]

"свет" о новозаветнем ЗЕМНОМ первосвященнике в ВВЦ ...уходит корнями далеко не в адвентизм, и не в христианство первых веков, и вообще не в Слово Божье.

Да, относительно земного первосвященника в Новозаветнее время - это чисто человеческий вымысел, не находящий вообще никакого подтверждения в Библии и более того, это учение явно противоречит Слово Божьему. Более всего печально для ВВЦ, что этой ложью проквашены даже подрастающее поколение в сознание которых насаждается кощунственная, Богохульная идея о том, что Лепшин И.С. умер во святом святых за грехи народа. Только Христос, только Он является сегодня Первосвященником в храме Божьем, где Он со своей кровью ходатайствует на грехи народа. Только Он был достоин умереть за грехи народа, Святой за грешных. Аарон был только символом того, что однажды Господь понесет на себе грехи народа и примет смерть за наши грехи.

Ересь несусветная

Только на Христа были возложены преступления человечества, но никак не на грешного человека.
Ересь и еще раз ерсь!

[Корф]

Во всей Библии не упоминается ни единого случая,где за грехи народа .свою человеческую грешную кровь пролил человек первосвященник.

Это получается молиться надо так :" Благодарю Тебя Господь за кровь пролитую на Голгофе и за кровь первосвященника пролитую в виртуальном духовном святом святых земного виртуального святилища"

Зная как вВЦ трепетно относится к своей репутации,не трудно предположить,что ересь о первосвященнике пройдут мимо,как ее и не было.Типа в основах этого нет,а лит.комитет там не доглядел,мол кто-то там свое частное мнение выдал за учение церкви и все в таком духе.Вообщем "собаки лают-караван идет"Именно так любят выражаться святые чиновники сиона вВЦ. И еще прибавят "Верьте Господу и пророкам Его,и будет вам успех".Говоря обычным понятным языком "все хорошо -идем ко дну"

Но есть ереси и в основах! И это уже не вырубишь топором.

[Marat2008]

Во всей Библии не упоминается ни единого случая,где за грехи народа .свою человеческую грешную кровь пролил человек первосвященник.

И тем более нет случая, чтобы за грехи народа Господь умервшлял первосвященника или царя. Вот наоборот есть примеры, когда за грехи царя и первосвященников Господь поражал простой народ.

Зная как вВЦ трепетно относится к своей репутации,не трудно предположить,что ересь о первосвященнике пройдут мимо,как ее и не было.Типа в основах этого нет,а лит.комитет там не доглядел,мол кто-то там свое частное мнение выдал за учение церкви и все в таком духе.

В основах, да, этого нет, но есть в молитвенных, беседах, в посланиях и было это в устах самих представителей литературного комитета, так что за частное мнение как-то не совсем подходит, к тому же известно, что не мало людей исключили лишь только за то, что они отказались принимать это лжеучение, отказались называть Юру Фляума первосвященником и остались верными истинному Первосвященнику Иисусу Христу.

[Вартимей]

Да, относительно земного первосвященника в Новозаветнее время - это чисто человеческий вымысел, не находящий вообще никакого подтверждения в Библии и более того, это учение явно противоречит Слово Божьему. Более всего печально для ВВЦ, что этой ложью проквашены даже подрастающее поколение в сознание которых насаждается кощунственная, Богохульная идея о том, что Лепшин И.С. умер во святом святых за грехи народа. Только Христос, только Он является сегодня Первосвященником в храме Божьем, где Он со своей кровью ходатайствует на грехи народа. Только Он был достоин умереть за грехи народа, Святой за грешных. Аарон был только символом того, что однажды Господь понесет на себе грехи народа и примет смерть за наши грехи.

Ересь несусветная



Только на Христа были возложены преступления человечества, но никак не на грешного человека.
Ересь и еще раз ерсь!

АНАЛОГИЯ:

Лев.16:11, 15-16
" И приведет Аарон тельца в жертву за грех за себя, и очистит себя и дом свой, и заколет тельца в жертву за грех за себя...
... И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою,
и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их."

Исх.28:38
" и понесет на себе Аарон недостатки приношений, посвящаемых от сынов Израилевых"

??Может ли кровь тельцов и козлов очищать от греха??

??Может ли человек понести на себе вину за чужие недостатки??


НЕТ. Прообразы указывают на Христа.

[Marat2008]

??Может ли человек понести на себе вину за чужие недостатки??

НЕТ. Прообразы указывают на Христа.

А в церкви ВВЦ оказывается на грешного человека возлагаются грехи за людей и потом Господь его убивает. Получается, что в ВВЦ прообразы указывают не на Христа, а не их земного первосвященника.

- - - Добавлено - - -

"а во вторую - однажды в год один только первосвященник, не без крови, которую приносит за себя и за грехи неведения народа. Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния" (Евр.9:7,8)

В этих словах Ап.Павла видно, что служение земного первосвщенника в земной скинии и служение Христа в небесном святилище - это разные по времени служения, они не идут параллельно, как учит ВВЦ.

В Библии же четко показано, что в ветхом завете служение шло в земной скинии, а когда Христос, после своего прихода на землю, был наречен Первосвященником и начал свое служение в небесном святилище, то служение в земной скинии потеряло смысл, потому что образ уже встретился с прообразом. В церкви же ВВЦ до сих пор есть земной первосвященник, который раз в год входит во святилище за грехи народа, тем самым они сами себя разоблачают в том, что для них и за них служение Христа еще не началось, ибо Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище. То, что в ВВЦ их земной грешный первосвященник в конце года входит во святое святых небесного храма за грехи народа не без жертвы - это богохульство и попрание жертвы Христа.

Вот такая вот мерзость запустения на сегодня царит в церкви ВВЦ ВСАСД РД.

[Вартимей]

Удивительно похожее творится и в АСД, и в ВВЦ.

https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.midnightcry.narod.ru/publications/pioneers/pioneer02.htm&ved=0ahUKEwj63OLEyrnNAhUCApoKHXiXDn0QFggqMAc&usg=AFQjCNFmiRbUI33Fpl0r6Izllcz0kBSwfw&sig2=lENoWh250N2gNWHHX_5pRg

И там, и там "новый свет". И там, и там пионеров адвентизма называют то арианами, то шестым светом. И там, и там "новый свет", а именно "свет" о новозаветнем ЗЕМНОМ первосвященнике (в ВВЦ) и "свет" о троице (в АСД и не только) уходит корнями далеко не в адвентизм, и не в христианство первых веков, и вообще не в Слово Божье.

«И войдёт он в прекраснейшую из земель, и многие области пострадают»


О том, что труды Е.Г.Вайт будут в будущем сфальсифицированы, Божья вестница писала сама:
«Что бы там ни случилось в плане фальсификации моих Свидетельств это будет сделано людьми, которые признают себя правыми, Бога же не знают, я же буду в кротости продолжать далее моё служениеСатана уже провёл большую работу над душами, он и дальше будет пытаться уничтожить веру посредством лжеучений» (Ausserwählte Botschaften, том I, стр. 74, 58)

«В будущем, когда появятся различного вида заблуждения, нам потребуется твёрдое основание под ногами. Чтобы строить, нам нужны крепкие опоры. Ни один гвоздь не должен быть удалён из того основания, какое заложил Господь. Враг принесёт ложные теории, такие как доктрина, отрицающая святилище. Это один из пунктов, по которому они отойдут от веры. Где мы сможем найти безопасность, если не в истинах, которые Господь давал нам последние 50 лет?» (Е.Уайт, Advent Review and Sabbath Herald, May 5, 1905).
«Позвольте пионерам определять истину. Когда сила Божья свидетельствует, что есть истина, эта истина будет стоять вечно, как истина. Никакие последующие положения, противоречащие свету, уже данному Богом, не должны приниматься. Появится много людей с толкованиями Писания, которые они считают истиной, но которые не есть истина. Истину для этого времени Бог дал нам как основание для нашей веры. Он Сам научил нас, что есть истина. Одна за другой будут появляться новые «истины», которые будут противоречить свету, данному Богом, и имеющему доказательства, что он от Его Святого Духа.
Немного ещё осталось тех, кто участвовал в созидании основания этой истины. Бог милостиво продлевает их жизнь, чтобы они повторяли и повторяли до конца своих дней, говоря о том опыте, который они пережили, так, как до конца своей жизни это делал апостол Иоанн. А умершие знаменосцы должны говорить через переиздание их рукописей. Мне было указано, что так их голоса будут услышаны. Они должны свидетельствовать о том, на чём основана истина для настоящего времени» (Preach the Word, p.5, Ellen White, 1905, Counsels to Writers and Editors, pages 31,32).

- - - Добавлено - - -

Марат, видео не открывается. Написано, что "автор ограничил доступ к видео".