Второе пришествие: миф или реальность?

[professor_]

Брат, христиане верят в Господа Иисуса Христа, поэтому, все вопросы, связанные с этой верой, уже есть знания, пусть не совершенный, но мы уже не ходим в темноте.
Что касается второго пришествия Господа, то христиане его просто ожидают, но Господь не позволит уничтожить все человечество, только потому, чтобы исполнилось Его Слово и были свидетели Его исполнения.

Если так говорить, то все скажут, что это твое личное мнение. А вот чтобы не возникало сомнений надо так: Так говорит Господь: "Господь не позволит уничтожить все человечество..."
Кто сможет возразить Господу и Его пророку?

[Vladilen]

Брат, христиане верят в Господа Иисуса Христа, поэтому, все вопросы, связанные с этой верой, уже есть знания, пусть не совершенный, но мы уже не ходим в темноте.

Аминь.

Что касается второго пришествия Господа, то христиане его просто ожидают, но Господь не позволит уничтожить все человечество, только потому, чтобы исполнилось Его Слово и были свидетели Его исполнения.

А как тогда быть с ветхозаветными пророчествами?
Проигнорировать?

[professor_]

А как тогда быть с ветхозаветными пророчествами?
Проигнорировать?

Вот оно, ветхозаветнее пророчество:

9 И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите.
10 Ибо огрубело сердце народа сего, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их.
11 И сказал я: надолго ли, Господи? Он сказал: доколе не опустеют города, и останутся без жителей, и домы без людей, и доколе земля эта совсем не опустеет.
12 И удалит Господь людей, и великое запустение будет на этой земле.
13 И если еще останется десятая часть на ней и возвратится, и она опять будет разорена; [но] как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, [остается] корень их, так святое семя [будет] корнем ее.
(Ис.6:9-13)

И где же тут полное уничтожение человечества?
А если духовно посмотреть? - то вообще никакого уничтожения человечества нету.
А то, что злые люди понапридумывали - то им уже воздано = они все уничтожены, по вере ихней. Ведь ты же знаешь, что ВЕРА это не внешнее, а ВНУТРЕННЕЕ человека., а то что с ним происходит ВИДИМО - есть воплощение его веры. (Это подобно (не буквально), как Павел говорит: "Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие").

[Vladilen]

Вот оно, ветхозаветнее пророчество:
И где же тут полное уничтожение человечества?
А если духовно посмотреть? - то вообще никакого уничтожения человечества нету.
А то, что злые люди понапридумывали - то им уже воздано = они все уничтожены, по вере ихней. Ведь ты же знаешь, что ВЕРА это не внешнее, а ВНУТРЕННЕЕ человека., а то что с ним происходит ВИДИМО - есть воплощение его веры. (Это подобно (не буквально), как Павел говорит: "Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие").

Ну, друг, это не совсем так.

2. Слово от Господа (1:1-3)

Пророк Цефанйа, подобно Йоэйлу, начинает своё пророчество с указания на его принадлежность Господу. В надписании также перечислена родословная пророка, сообщается время его пророческого служения.

"Слово Господне, которое было к Софонии (Цефанйе), сыну Хусия (Куши), сыну Годолии (Гедальи), сыну Амории (Амарьи), сыну Езекии (Хизкии), во дни Иосии (Иошийау), сына Амонова (Амона), царя Иудейского (Йеуды)" (1:1; в скобках, Масоретский текст [Л.9]).

Полученное Софонией откровение настолько поразило нави, что он сразу же без всякого вступления спешит сообщить слушателям потрясающее известие, дважды повторяя "это слово Адоная".

"Всё истреблю ("смету") с лица земли (Я разрушу всё на земле!), - говорит Господь: (Я) Истреблю ("вымету") людей и скот (животных), истреблю ("вымету") птиц небесных (в воздухе) и рыб морских (в море), и соблазны вместе с нечестивыми ("заставлю упасть злодеев"); (Я) истреблю людей с лица земли, говорит Господь" (1:2, 3; в скобках: текст из [Л.10], в кавычках - из [Л.25]).



"Это кошмарное видение истребления Богом всего живого с лица земли" [Л.18, стр. 869]. Означают ли ст.2, 3 аллюзию на потоп во времена Ноя [Л.5, 18]? т.е. полное уничтожение всех людей, животных, птиц и рыб на земле. Как утверждает Йоэйл "никому не будет спасения" (Иоил.2:3, в).

Нет, не смотря на современный перевод Соф.1:2, 3, близкий к оригиналу. "Еврейское слово, переведенное как "истреблю", значит "стереть полностью" [Л.1].

Всемогущим истребятся не все жители, что хорошо видно из дальнейших стихов (2:9, 11, 3:9-13). Тем не менее, массово погибнут живые организмы (рис.1) из всех природных экологических сообществ: человеческого, царства животных, мира растений, микромира водорослей и одноклеточных организмов (Отк.8:7-11, Ис.24:1-6, Ос.4:3).

Для суда Всемогущий использует сотворённые Им "небо и землю, и море и источники вод" (Отк.14:7, 8:5-12). А также истребителя народов, "Я приведу от севера бедствие и великую гибель" (Иер.4:6, 7).

Физические механизмы истребления [Л.22] следующие: птиц небесных - очень высокая температура воздуха (до 400 °С); рыб - значительное повышение температуры воды (до 90 °С), а также гидродинамические импактные волны. Люди, животные, растения погибнут от ударных волн из раскалённых газов и каменной пыли, пожаров, цунами, землетрясений, пострадают от высокой температуры поверхности земли (до 300 °С).

Ошибочно считать, что ст.2, 3 относятся только к Иудее, такое мнение противоречит стихам 3:6, 8. Подобное слово от Господа о гибели Едома в день Адоная получил нави Овадйа (Авд.1-16), Египта - пророк Йехэзкэйл (Иез.32:1-8). Об истреблении Иудеи, Египта, Филистии, Едома, Моава и других стран сообщает пророк Йирмейа (Иер.25:15-38).

В Брит Хадаша (Новом Завете) предсказывается гибель людей по всей земле (Лк.17:26-30, Мт.13:38-42, 24:22, 2Пет.3:6, 7). Поэтому отрывок Соф.1:2, 3, как и стихи 14-18, не являются поэтической метафорой, чрезмерным преувеличением с целью усиления впечатления, т.е. гиперболой, как считается в работах [Л.4, 18].

3. Всё истреблю с лица земли (1:4-6)

В Библии неоднократно говорится о всемирном буквальном характере кары Господней за нечестие людей (Иоил.2:1-11, Авд.15, Ис.13:5-12, 24:1-22, Мт.13:38-42, Мк.13:20, 2Пет.3:6-10, Отк.6:12-17, 8:9-11, 9:18; и т.д.). Конечно же наказание коснётся Йеуды, обрушится на жителей Йерушалаима.

"И простру руку Мою (Я накажу) на Иудею и на всех жителей Иерусалима; истреблю с места сего остатки (всё, что осталось от поклонения) Ваала, имя жрецов (чужих богов) со священниками.
И тех, которые на кровлях поклоняются воинству небесному, и тех поклоняющихся, которые клянутся Господом (обещали поклоняться Мне) и клянутся царём своим (поклоняются лжебогу Молоху).
И тех, которые отступили от Господа, не искали Господа и не вопрошали о Нём (перестав просить Его о помощи)" (1:4-6; в скобках, текст из [Л.10]).

Детство Цефанйа пришлось на время правления нечестивого иудейского царя Манассии [Л.4, 6]. Когда в стране и её столице продолжали поклоняться идолам, как в царствование Ахава (3Цар.16:29-33). В частности процветали культы хананейского бога плодородия Ваала (Баал, Балу), поклонения астральным божествам ("воинству небесному"), а также верховному богу аммонитян Молоху, в оригинале "Милкому" [Л.6], богу преисподней, именем которого клялись иудеи.

Это многовековое идолопоклонство не удалось уничтожить даже религиозными реформами царя Иосии. В глазах еврейского пророка, иудеи равнодушно повернулись спиной к Яхве; отступили от Него, не ищут Его, не обращаются к Нему (1:6). Оттого они будут истреблены (Зах.13:8), вместе с объектами поклонения, жрецами, священниками чужих богов (Соф.1:4).

К какому времени относится это предсказание? "Прежде всего пророчество Софонии в этой его части (1:4-2:3) явно говорит о гибели нечестивых иудеев при вторжении в Иерусалим вавилонской армии (в 586 г. до Р.Х.)" [Л.4, стр. 532].

Однако нашествие халдеев на Иудею носило локальный характер даже по масштабам древнего Ближнего Востока. Цефанйа же предсказывает эсхатологическое уничтожение всей экосферы (1:2, 3), гибель известных тогда пророку народов на всех четырёх сторонах света (2:4-15, 3:6, 8).

Примирить две точки зрения может учёт пророческой перспективы, т.н. "спрессованное время" [Л.4, стр. 178, 429]. Когда ближайшее ко времени произнесения пророчества событие, опустошение Йеуды, разрушение Йерушалаима и храма, гибель людей сливается с отдалённым - истребление всего живого на земле [Л.5, стр. 347, Л.15].
Например, как спрессованные во времени пророчества Йехэзкэйла, Йешайа, Йирмейа о нашествии войск вавилонского царя Навуходоносора и эсхатологическом дне Господнем (Иез.30:3-10, 32:2-15, Ис.13:1-16, Иер.25:9-38).


Более подробно об этом можно прочесть здесь: 2. Комментарии к Книге пророка Софонии. День Господень

[professor_]

Ну, друг, это не совсем так.
--------------------------------------

Я приветствую рассуждающих умом ХРИСТОВЫМ, а не чужим. Негоже христианам доверяться чуждым рассуждениям, рассуждениям людей мудрых в своих глазах, именитых или богатых.

как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остается корень их, так святое семя будет корнем ее.

[Vladilen]

Я приветствую рассуждающих умом ХРИСТОВЫМ, а не чужим. Негоже христианам доверяться чуждым рассуждениям, рассуждениям людей мудрых в своих глазах, именитых или богатых.

как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остается корень их, так святое семя будет корнем ее.

Друг,
я тоже приветствую рассуждающих ...
конца лукавого рода сего не будет?

[professor_]

конца лукавого рода сего не будет?

А что такое "род лукавый и прелюбодейный"("неверный и развращенный"), что Иисус, негодуя, говорит: "доколе буду с вами, доколе буду терпеть вас"? После этого Он изгнал... КОГО?
- духа, беса.
- Так значит "сей род" - это бесы? или все-таки это люди? Как считаешь?

Так для тебя лично конец рода сего еще БУДЕТ или уже пришел конец его?
Вопрос конечно не токмо Владилену, но каждому.

[Vladilen]

А что такое "род лукавый и прелюбодейный"("неверный и развращенный"), что Иисус, негодуя, говорит: "доколе буду с вами, доколе буду терпеть вас"? После этого Он изгнал... КОГО?
- духа, беса.
- Так значит "сей род" - это бесы? или все-таки это люди? Как считаешь?

Считаю, что люди.

Так для тебя лично конец рода сего еще БУДЕТ или уже пришел конец его?
Вопрос конечно не токмо Владилену, но каждому.

По писанию,
должны сбыться 7 библейских признаков конца, тогда наступит конец.

[Виталич]

Вот оно, ветхозаветнее пророчество:
И где же тут полное уничтожение человечества?

здесь :
Матф.
24.37 но, ка́к было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Быт 7, 7. Лк 17, 26.1 Пет 3, 20.
24.38 ибо, ка́к во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
24.39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;

[Виталич]

professor_
Вы хорошо видите утверждение Господа нашего о тождестве потопа при Ное и апокалипсисе при втором пришествии?

- - - Добавлено - - -

или Вам нужны ещё другие библейские обоснования?

- - - Добавлено - - -
такие ? :

"Люди будут издыхать от страха и ожидания
бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы

небесные поколеблются" (Луки 21:26)

- - - Добавлено - - -

или - такие ?:

"Тогда побежавший от крика ужаса упадёт в яму;
и кто выйдет из ямы, попадёт в петлю; ибо окна с
небесной высоты растворятся и основания земли
потрясутся"

(Исаии, 24:18)

[Vladilen]

или - такие ?:

"Тогда побежавший от крика ужаса упадёт в яму;
и кто выйдет из ямы, попадёт в петлю; ибо окна с
небесной высоты растворятся и основания земли
потрясутся"(Исаии, 24:18)

Именно так и будет, брат.

[professor_]

здесь :
Матф.
24.37 но, ка́к было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Быт 7, 7. Лк 17, 26.1 Пет 3, 20.
24.38 ибо, ка́к во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
24.39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;

Ты о Ное и семействе его не забыл?
как от теревинфа и как от дуба, когда они и срублены, остается корень их, так святое семя будет корнем ее.

А что есть СЕМЯ в НовоЗаветнее время?

[professor_]

professor_
Вы хорошо видите утверждение Господа нашего о тождестве потопа при Ное и апокалипсисе при втором пришествии?

- - - Добавлено - - -

или Вам нужны ещё другие библейские обоснования?

- - - Добавлено - - -
такие ? :

"Люди будут издыхать от страха и ожидания
бедствий, грядущих на вселенную, ибо силы

небесные поколеблются" (Луки 21:26)

- - - Добавлено - - -

или - такие ?:

"Тогда побежавший от крика ужаса упадёт в яму;
и кто выйдет из ямы, попадёт в петлю; ибо окна с
небесной высоты растворятся и основания земли
потрясутся"

(Исаии, 24:18)

Это описание души человека перед ПОКАЯНИЕМ, обращением от веры в смерть к вере в Жизнь.
Именно это показывает тебе то повествоваение, которое для тебя так страшно: АПОКАЛИПСИС. Для тебя оно означает СМЕРТЬ, ибо ты не рожден от Бога. Однако тебе дОлжно быть рожденным от Бога, при условии, что ты ПОДДАШЬСЯ всему апокалипсису, который есть херувим с мечем обращающим, охраняющий Дерево Жизни = Христа.

Рожденному от Бога, книга АПОКАЛИПСИС означает второе пришествие Христа и переход в Жизнь Вечную к Дереву Жизни в раю Божием. Поэтому они НЕ БОЯТСЯ его (апокалипсиса), а жаждут всеми фибрами души.

То, что апокалипсис значит в переводе на русский, я писал ранее.

[Виталич]

Ты о Ное и семействе его не забыл?

ув. профессор, читаем в контексте :

Сообщение от professor_...
И где же тут полное уничтожение человечества?

Вам отвечает Иисус Христос :
Матф.
24.37 но, ка́к было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: Быт 7, 7. Лк 17, 26.1 Пет 3, 20.
24.38 ибо, ка́к во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
24.39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого;

- - - Добавлено - - -

ещё что-то нужно добавлять к утверждениям Бога?

- - - Добавлено - - -

Это описание души человека перед ПОКАЯНИЕМ, обращением от веры в смерть к вере в Жизнь.
Именно это показывает тебе то повествоваение, которое для тебя так страшно: АПОКАЛИПСИС. Для тебя оно означает СМЕРТЬ, ибо ты не рожден от Бога. Однако тебе дОлжно быть рожденным от Бога, при условии, что ты ПОДДАШЬСЯ всему апокалипсису, который есть херувим с мечем обращающим, охраняющий Дерево Жизни = Христа.

Рожденному от Бога, книга АПОКАЛИПСИС означает второе пришествие Христа и переход в Жизнь Вечную к Дереву Жизни в раю Божием. Поэтому они НЕ БОЯТСЯ его (апокалипсиса), а жаждут всеми фибрами души.

То, что апокалипсис значит в переводе на русский, я писал ранее.

простите за всё и сразу, Вы , этими словами , хотите вычеркнуть из Писания Божие напоминание : "...ка́к во дни перед потопом
ели,
пили,
женились
и выходили замуж,
до того дня, как вошел Ной в ковчег,
24.39 и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, так будет и пришествие Сына Человеческого"?

- - - Добавлено - - -

.................................................... .................................................. а - сможете?

[Vladilen]

А что есть СЕМЯ в НовоЗаветнее время?

... христиане?