Второе пришествие: миф или реальность?

[rabi]

факты привести сможете?

Павел, который писал послание к церкви в Риме, в конце его приветствует двадцать семь лиц поимённо, но среди них Пётр не упоминается. Так же и во многих посланиях, которые он писал церквам и отдельным лицам, Пётр не упомянут ни одного раза.

Вот что рассказывал в 1952 году об «огороженном месте в соборе Петра» один из руководителей раскопок аббат Ферруа: «Мы обследовали его вдоль и поперек и установили, что это и есть гробница святого Петра, но, к сожалению, она оказалась пустой!».

да, сбрасывали. Иисуса туда тоже сбросили? факты есть или будете смешить и далее форум?

А разве мало того факта, что ранние христиане понятия не имели о месте захоронения раввина Иисуса, никогда не приходили на такое место для поклонения, и никогда нигде не писали о месте его нахождения...

[professor_]

Павел, который писал послание к церкви в Риме, в конце его приветствует двадцать семь лиц поимённо, но среди них Пётр не упоминается. Так же и во многих посланиях, которые он писал церквам и отдельным лицам, Пётр не упомянут ни одного раза.

Вот что рассказывал в 1952 году об «огороженном месте в соборе Петра» один из руководителей раскопок аббат Ферруа: «Мы обследовали его вдоль и поперек и установили, что это и есть гробница святого Петра, но, к сожалению, она оказалась пустой!».

Раби, ты вот много знаешь об обычаях евреев-иудеев... скажи, а возможно ли такое: совершение обряда погребения БЕЗ наличия трупа(мертвеца)? т.е. вроде как известно, что человек умер (пропал без вести), однако никто не видел его труп. Тем не менее обряд совершается и "захоронение" производится.
Я предполагаю, что так было в случае с Моисеем.

Это серьезный вопрос, Раби, не подколка.

[rabi]

Раби, ты вот много знаешь об обычаях евреев-иудеев... скажи, а возможно ли такое: совершение обряда погребения БЕЗ наличия трупа(мертвеца)?

Обряд захоронения у евреев заключается в омывании мертвеца водой и заворачивании его тела в погребальный саван(голова покрывается отдельно специальной косынкой). Cами подумайте, разве такой обряд возможен без тела???

т.е. вроде как известно, что человек умер (пропал без вести), однако никто не видел его труп. Тем не менее обряд совершается и "захоронение" производится.Я предполагаю, что так было в случае с Моисеем.

Вы ошибаетесь! Тело пророка Моше было захоронено, как и положено, по еврейскому обряду. Другое дело, что евреи не поклоняются мертвецам как славяне, а потому точное место захоронения Моше было ими со временем просто забыто.

"И умер там Моше, раб Всевышнего, в земле Моавитской, по слову Его. И погребен в долине земли Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения его сегодня (Втор.34:5-6).

[Vladilen]

Моше являлся Иисусу Христу на горе Преображения,
разве мёртвый может выйти из могилы?

[statua]

Моше являлся Иисусу Христу на горе Преображения,
разве мёртвый может выйти из могилы?

А кто по вашему там явился.
В страных одеждах.

- - - Добавлено - - -

А разве мало того факта, что ранние христиане понятия не имели о месте захоронения раввина Иисуса, никогда не приходили на такое место для поклонения, и никогда нигде не писали о месте его нахождения...

Тело то изчезло.

Зато потом искали гроб господень.

Первые видно поняли что труп спрятали. Как и сказала Мария. Забрали господа нашего и не знаем где положили.

Последующие видно располагали информацией где спрятали труп и искали.

Нынешние в сказки поверили о летающим трупе.

[professor_]

Обряд захоронения у евреев заключается в омывании мертвеца водой и заворачивании его тела в погребальный саван(голова покрывается отдельно специальной косынкой). Cами подумайте, разве такой обряд возможен без тела???

Спасибо.

Вы ошибаетесь! Тело пророка Моше было захоронено, как и положено, по еврейскому обряду. Другое дело, что евреи не поклоняются мертвецам как славяне, а потому точное место захоронения Моше было ими со временем просто забыто.

"И умер там Моше, раб Всевышнего, в земле Моавитской, по слову Его. И погребен в долине земли Моавитской против Беф-Фегора, и никто не знает места погребения его сегодня (Втор.34:5-6).

И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево, на вершину Фасги, что против Иерихона, и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана,
(Втор.34:1)

Скажи, разве Моисей спустился с вершины Фасги, и только потом умер? Или же он умер ПО СЛОВУ Его на этой горе?
Вот Слово Его: "взойди на сию гору Аварим, на гору Нево, которая в земле Моавитской, против Иерихона, и посмотри на землю Ханаанскую, которую я даю во владение сынам Израилевым; и умри на горе, на которую ты взойдешь, и приложись к народу твоему, как умер Аарон, брат твой, на горе Ор, и приложился к народу своему" (Втор.32:49,50)

Ежели Моисей умер на вершине, то как же стащили его оттуда?
Так где же все-таки умер Моисей: на горе или на равнине моавитской?

[Vladilen]

А кто по вашему там явился.
В страных одеждах.

Возможно, его дух?

[professor_]

Моше являлся Иисусу Христу на горе Преображения,
разве мёртвый может выйти из могилы?

Может. Тот, кто вызывает мертвого называется "вызыватель мертвых" - такой человек мерзость в глазах Божиих.
Например, Саул вызывал мертвого Самуила из ада, дабы вопросить его о своей судьбе: саул ГОВОРИЛ с Самуилом.

Иисус тоже говорил с Моисеем, однако Иисус не был мерзостью для Бога Отца. Следовательно или Моисей жив или евангелист лжет (не было этого).

- - - Добавлено - - -

Возможно, его дух?

Дух не может явиться - он невидим. Когда ученики думали на Иисуса, что видят духа, Он сказал им, что этого быть не может. Это было дважды:

26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
(Матф.14:26,27)

36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
(Лук.24:36-39)

[statua]

Возможно, его дух?

Дух Моисея и Илии.
Притом Илии только недавно голову рубанули в образе Иоана Крестителя.

Так с кем Иисус беседовал? Это только сонный Пётр ляпнул, что с Илией и Моисеем. Или Пётр знал что?

у меня два варианта
1 Это посланцы создателей человека.
2 или это первосвященники какого то направления религии, тайно встретившиеся с Иисусом
притом видно верующие в реинкорнацию, если Пётр их знал.
Ессеи видно.

воскресшии Илия и Моисей. Или возомнивщие себя ими.

- - - Добавлено - - -

Следовательно или Моисей жив или евангелист лжет (не было этого).

А может Пётр с просонья не понял что к чему?

[statua]

Может. Тот, кто вызывает мертвого называется "вызыватель мертвых" - такой человек мерзость в глазах Божиих.
Например, Саул вызывал мертвого Самуила из ада, дабы вопросить его о своей судьбе: саул ГОВОРИЛ с Самуилом.

Иисус тоже говорил с Моисеем, однако Иисус не был мерзостью для Бога Отца. Следовательно или Моисей жив или евангелист лжет (не было этого).

- - - Добавлено - - -

Дух не может явиться - он невидим. Когда ученики думали на Иисуса, что видят духа, Он сказал им, что этого быть не может. Это было дважды:

если бы вы смутились, подумав что мертвеца ходячего увидели, я бы тоже вам так сказал.

38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?

39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Дух не имеет плоти и костей. ( это Богу не противно.)

А вот ходячий мертвец? Как бы с вами не получилось как с Саулом.

- - - Добавлено - - -

Следовательно или Моисей жив или евангелист лжет (не было этого)

Или это был не Моисей?

А почему вы не допускаете, что Моисей как и Илия в образе Иоана крестителя не мог явиться на землю. Просто был рожден как и Иоан креститель.

[Аввакумов]

Прошло 2 тысячи (!) лет,
где же пришествие Иисуса Христа?

Оhо ! Да вы здесь еще до революции творили !? А где должно быть пришествие Христа ? Обманул вас ? Вы думаете ,что Он и в первый раз не приходил ?

[statua]

Или это была такая секта где каждый возомнил из себя, кто Давида кто Илию кто Моисея.
Притом не без основательно.

- - - Добавлено - - -

вроде вы правильно мыслите... но не даст вам антихрист и в этот раз использовать в картинки все пацлы.

Заполненная сектами чаша не даст.

[Vladilen]

Оhо ! Да вы здесь еще до революции творили !? А где должно быть пришествие Христа ? Обманул вас ? Вы думаете ,что Он и в первый раз не приходил ?

Не,
если приходил в первый раз, то придёт и во второй.

[Аввакумов]

Не,
если приходил в первый раз, то придёт и во второй.

Тогда какие проблемы ? Нам велено жить так ,что не знаем когда вдруг придет . Чтобы потом не стоять у опечатанного магазина с маслом в очереди бесконечной и бессмысленной .

[Vladilen]

Тогда какие проблемы ? Нам велено жить так ,что не знаем когда вдруг придет . Чтобы потом не стоять у опечатанного магазина с маслом в очереди бесконечной и бессмысленной .

Согласен.
Однако было обещано "приду скоро" ...
а уже прошло почти 2 000 (!) лет.