Посему для народа Божия еще остается субботство.
Свернуть
X
-
Я не умаляю церемониальную субботу, я просто показываю разницу между еженедельной и церемониальной, которая происходила в Храме.Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Вопрос субботы я ещё досконально, так чтоб поставить точку не изучил.
То, что увидел в Писании, о том и говорю.
Иисус, зашедши в синагогу ничего про конкретно субботу не заявил, а стал проповедывать лето Господне благоприятное, юбилейный год, год завершающий весь цикл суббот, данных еврейскому народу.
Язычникам, как говорят здесь некоторые Господь субботу не вменял.
Меня она, как-бы вообще интересовать не должна. Да и Апостолы в Деяниях не обременили язычников исполнять субботу...
Но всё-таки...
Раз Иисус начал проповедь юбилейного года, завершающего цикл суббот, то вот я и заинтересовался ею...
- - - Добавлено - - -
Странно...Комментарий
-
Ещё когда вопрос стоял о том как праздновать субботу Христос прояснил тем, что сказал, что в субботу можно делать добро. "Итак можно в субботы делать добро. "Мат.12:12 Ни о какой отмене Христос вообще ничего не говорил, Он чётко и опредеклённо сказал, что закон будет действовать пора есть небо и земля. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Далее Он сказал следующее: "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3
Никакой речи о отмене закона вообще не стоит.Язычникам, как говорят здесь некоторые Господь субботу не вменял.
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." (Книга Исход 20:8-11)
Пришельцы и были язычники пришедшие временно на территорию Израиля.А что только в Храме нужно было смирять себя и очищать себя?
Странно...Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Христос чётко и определённо сказал Своим последователям, чтобы они молились, чтобы их бегство из Иудеи не случилось в субботу, чтобы не нарушить святость этого дня. "Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу" Мат.24:20
Ещё когда вопрос стоял о том как праздновать субботу Христос прояснил тем, что сказал, что в субботу можно делать добро. "Итак можно в субботы делать добро. "Мат.12:12 Ни о какой отмене Христос вообще ничего не говорил, Он чётко и опредеклённо сказал, что закон будет действовать пора есть небо и земля. "Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. "Лук.16:17
Далее Он сказал следующее: "итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: "Мат.23:3
Никакой речи о отмене закона вообще не стоит...
Во-первых, разоблачается вышеупомянутое словоблудие заповедями Нового Завета: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6). Иисус и Его ученики не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... Если вы преступаете учения Христа (Нового Завета), то - не имеете Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына" (2Иоан.1:9), и находитесь под проклятием Нового Завета: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).
Во-вторых, не Иисус бегал с дубиной за фарисеями, требуя исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея..., а, наоборот, фарисеи! Те, кто требует исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея..., водимы тем же фарисейским духом, которые за нарушение суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... убили Иисуса и большинство Его учеников предали мученической смерти...
В-третьих, по поводу этих слов Иисуса: "...Итак, можно в субботы делать добро" (Матф.12:12). В этой фразе нет ничего, кроме того, что можно делать в субботу добро! Есть другое место, говорящее, что если желаешь соблюдать субботы, то соблюдай, никто тебе за это рога не оторвёт..., но не требуй соблюдения суббот от других, как об этом сказано...: "Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне равно. Всякий поступай по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает..." (Рим.14:5,6).
В-четвёртых, а если бегство случится зимой, то ученики Христа нарушат святость зимы? А если бегство случится в субботу, то ученики Христа нарушат святость субботы и не попадут на небо? Абсурдные речи присущи только сынам лукавого (2Кор.11:3). Этой фразой (Матф.24:20) Иисус предупредил, что во время бегства зимой или в субботу могут возникнуть проблемы, потому что зимой без одежды бежать в горы - холодно, а в день субботний могут быть закрыты ворота Иерусалима, чтобы не могли войти продающие (Нием.13:19-21; Иер.17:27), любой иудей может воспрепятствовать бегству, потому что в день субботний можно преодолевать не более одного километра субботнего пути (Деян.1:12). Вот, истинное толкование этого места Писания (Матф.24:20).
В-пятых, написано:"Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим" (Прит.14:15). Если бы ты был благоразумным, то заглянул бы в подстрочный перевод, и увидел бы, что это место Писания (Матф.23:3) в синодальном переводе является ошибочным переводом! Потому что не соответствует логики, здравому смыслу... Как можно слушать и соблюдать всё, что говорят богопротивники, которые"затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают... Обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делают его сыном геенны, вдвое худшим себя" (Матф.23:13-15).
Фарисеи распяли Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти... Иисус сказал:"смотрите, берегитесь ...учений фарисейских и саддукейских" (Матф.16:6-12).
Правильный перевод этого места Писания (Матф.23:2-4) - подстрочный: "...на Моисеевом сиденье сели книжники и фарисеи (сыны лукавого); всё и так сколькое, если сказали вам сотворите и сохраняйте, по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:связывают грузы тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людей, а сами не хотят и пальцем двинуть". То есть эту фразу:"сотворите и сохраняйте" говорят фарисеи... (сыны лукавого)! А в следующем предложение Иисус говорит:"по делам же их не поступайте..." (Матф.23:3). То есть Иисус, наоборот, призывает не соблюдать то, что говорят фарисеи... (сыны лукавого) и в этой же главе их проклинает...:"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35).Комментарий
-
Кучу водички написали, а на мои аргументы вы так и не ответили. Христос и Его Апостолы учили соблюдать закон и сами соблюдали, тексты я написал, ответить на мои аргументы вы не смогли.Правильный перевод этого места Писания (Матф.23:2-4) - подстрочный: "...на Моисеевом сиденье сели книжники и фарисеи (сыны лукавого); всё и так сколькое, если сказали вам сотворите и сохраняйте, по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:связывают грузы тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людей, а сами не хотят и пальцем двинуть". То есть эту фразу:"сотворите и сохраняйте" говорят фарисеи... (сыны лукавого)! А в следующем предложение Иисус говорит:"по делам же их не поступайте..." (Матф.23:3). То есть Иисус, наоборот, призывает не соблюдать то, что говорят фарисеи... (сыны лукавого) и в этой же главе их проклинает...:"Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Матф.23:33-35).Фарисеи распяли Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти... Иисус сказал:"смотрите, берегитесь ...учений фарисейских и саддукейских" (Матф.16:6-12).
В-третьих, по поводу этих слов Иисуса: "...Итак, можно в субботы делать добро" (Матф.12:12).
В-четвёртых, а если бегство случится зимой, то ученики Христа нарушат святость зимы?а в день субботний могут быть закрыты ворота Иерусалима, чтобы не могли войти продающие (Нием.13:19-21; Иер.17:27),Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
поэтому вам и нужно его весь соблюдать а не только субботу
так что вперёд строить храм в Иерусалиме и разведите побольше ягнят
раз вы не в состоянии понять, что такое образ и тень и что такое суть вещей.Комментарий
-
Никакой речи о отмене закона вообще не стоит.Сама заповедь о субботе требует исполнение субботы и язычникам, "Помни день субботний, чтобы святить его;
шесть дней работай и делай всякие дела твои,
а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его." (Книга Исход 20:8-11)
Пришельцы и были язычники пришедшие временно на территорию Израиля.Это был праздник Йом Киппур, каждый еврей обязан был придти в Храм и исповедовать свои грехи, в этот день он не должен был работать.Комментарий
-
раз вы не в состоянии понять, что такое образ и тень и что такое суть вещей.
- - - Добавлено - - -
Значит были пришельцами и язычниками? А как сегодня? Мои гости должны исполнять, или я только сам в собрании должен идти? И откуда взято, что надо в собрании идти с пришельцем? Когда будет ответ от СУББОТСВУЮЩИХ, КАК СОБЛЮДАТЬ СУББОТУ?Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
тогда горе мне, ибо я действительно то, о чем Вы говорите...
Более того, мне будет ещё хуже, что не желаю признать и покаяться в том,
в чем Вы меня обличаете.
Но если это не так, как Вы говорите, тогда горе Вам,
ибо Вы не ведаете что говорите, ибо не видите и не слышите того,
что от Духа Божия...
Ну ты и циничный лицемер
Иисус Христос взыскать и спасти погибшее?
Разве Он пришел осудить сей мир, или призвать
грешников к покаянию? Разве Он не повелевал:
"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему
восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный"...
(Мф.5:44-48)...
Так ли это в Вашей жизни?
Неужели Вы совсем не видите себя?
Да помилует Вас Бог, дорогой Андрей Николаевич,
ибо Вы не ведаете, что творите и куда идете...Комментарий
-
Этой фразой (Матф.24:20) Иисус предупредил, что во время бегства зимой или в субботу могут возникнуть проблемы, потому что зимой без одежды бежать в горы - холодно, а в день субботний могут быть закрыты ворота Иерусалима, чтобы не могли войти продающие (Нием.13:19-21; Иер.17:27), любой иудей может воспрепятствовать бегству, потому что в день субботний можно преодолевать не более одного километра субботнего пути (Деян.1:12). Вот, истинное толкование этого места Писания (Матф.24:20).
Ты Бога хулишь, говоря, что на небе, вообще, ничего не соображают, потому что, если бегство случиться в субботу, то бежать никуда не надо, потому что в обоих случаях - хана (погибель вечная). Побегут в субботу, значит, нарушат субботу и погибнут (Исх.31:14). Не побегут, значит, так же погибнут - сгорят от гнева Божьего...
Иисус и Его ученики никогда не учили исполнять субботы, чистую и нечистую пищу, закон Моисея... (кроме Иакова для Иудеев)! Напротив, они всегда "отбивались" от фарисеев (богопротивников), обвиняющих их в нарушении суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея...! Вы - те же фарисеи (богопротивники), которые за нарушение суббот и ветхозаветного закона - убили Иисуса, большинство Его учеников предали мученической смерти!Комментарий
-
Не я, а ты постоянно глупости пишешь... по причине обольщения (2Кор.4:3-4). Принцип Царства Божьего гласит: "кто из вас, имея одну овцу, если она в субботу упадет в яму, не возьмет ее и не вытащит? Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро" (Матф.12:11,12). То есть в критический момент, когда угрожает смерть тебе и близким, надо спасать себя и близких..., и даже осла, а не как ты говоришь абсурд..., что в критический момент надо соблюдать субботы...
Иисус и Его ученики никогда не учили исполнять субботыЕкл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."Комментарий
-
Христос чётко и определённо сказал Своим последователям, чтобы они молились чтобы их бегство из Иудеи не случилось в субботу...
Пришельцы и были язычники пришедшие временно на территорию Израиля.Это был праздник Йом Киппур, каждый еврей обязан был придти в Храм и исповедовать свои грехи, в этот день он не должен был работать.
Но Господь назвал этот день субботой!
И наказанием на нарушение ежегодной субботы является истребление Богом (не людьми).
29 И да будет сие для вас вечным постановлением: в седьмой месяц, в десятый [день] месяца смиряйте души ваши и никакого дела не делайте, ни туземец, ни пришлец, поселившийся между вами,
30 ибо в сей день очищают вас, чтобы сделать вас чистыми от всех грехов ваших, чтобы вы были чисты пред лицем Господним;
31 это суббота покоя для вас, смиряйте души ваши: это постановление вечное. Левит 16 глава.
26 И сказал Господь Моисею, говоря:
27 также в девятый [день] седьмого месяца сего, день очищения, да будет у вас священное собрание; смиряйте души ваши и приносите жертву Господу;
28 никакого дела не делайте в день сей, ибо это день очищения, дабы очистить вас пред лицем Господа, Бога вашего;
29 а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего;
30 и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
31 никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера [десятого дня месяца] празднуйте субботу вашу.;
30 и если какая душа будет делать какое-нибудь дело в день сей, Я истреблю ту душу из народа ее;
31 никакого дела не делайте: это постановление вечное в роды ваши, во всех жилищах ваших;
32 это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера [десятого дня месяца] празднуйте субботу вашу. Левит 23 глава.
Бездельничать и по собраниям шляться много ума не надо.
Писание акцентирует внимание слушающих на том, что не только нельзя делать никакой работы, но главным делом смиряться и очищаться перед Богом.
29 а всякая душа, которая не смирит себя в этот день, истребится из народа своего.
Мнений разных здесь не предусмотренно.
Это суббота (не наша, а предусмотренная Господом для нас, для смирения и очищения нашего).
Это первое.
Второе.
У древних евреев конечно же было, что, если кто из пришельцев присоединится к ним, вернее, те из пришельцев, кто будет проживать на их территориях обязан быть как и природный житель. То есть быть и обрезанным и выполнять все законы, уставы и постановления.
В Новом же Завете правила немножко поменялись.
Не знаю точно, что думают по этому поводу евреи (это не очень важно, что там они думают?!), но семя, обещанное Аврааму, то есть Иисус Христос начал проповедывать для еврейского народа юбилейный год, лето Господнее благоприятное. И обязал (не попросил) делать это Своих последователей по всему миру.
Господь Иисус благовествовал нам прощение, свободу и усыновление.
Вы же пытаетесь таким изложением Евангелия навязать нам рабство. Угождать своему Богу по каким-то дням и следовать определенным ритуалам.
Свои законы Он написал нам на скрижалях сердца.
И дни исполнения суббот (на скрижалях нашего сердца) не указаны. Уверовавшие в Благую Весть от Бога через Иисуса Христа и Его последователей обязаны заниматься очищением и смирением перед Богом Вседержителем ежедневно и телом и духом и не в каком то там Храме, костеле, синагоге, кирхе или церкви, а в Храме своего тела.
Вот так я приблизительно понимаю суть Евангелия.Последний раз редактировалось регион; 11 May 2013, 02:06 PM.Комментарий
-
Иисус
Лк 4:16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать
Апостолы
Деян 16:13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.
Павел
Деян 17:2 Павел, по своему обыкновению вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний,
Мф 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.Комментарий
Комментарий