Мог ли Иисус не стать Христом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Господи помилуй
    Отключен

    • 25 May 2012
    • 5579

    #31
    Сообщение от Thyra
    И именно уровень развития делает невозможным отказ от миссии - даже если в пакет входит не самая приятная смерть.
    Получается, что он как бы безнадёжно махнул рукой а куда деваться-то и стал Христом?

    Комментарий

    • Kitano
      Участник

      • 04 January 2008
      • 182

      #32
      Сообщение от Господи помилуй
      Качество, количество... Значит никакой личной заслуги у Иисуса не было в том, что он пошёл на крест? Ему сказали он и пошёл, командир всегда прав, там наверху видней, так?
      Командир, конкурс..... Ну давайте так, если вам так нагляднее. Допустим есть боец верный присяге и воинскому долгу. Ни у командира, ни у бойца нет сомнений, что приказ будет исполнен. Предопределенность исполнения приказа не исключает переживания, усилий и страданий исполнителя. Приказ выполнен, свершилось. О, да это просто биоробот, ведь сразу было понятно, что он пойдет до конца. Фи....
      Верую, Господи, помоги моему неверию. (Мк. 9, 24)

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #33
        Сообщение от Господи помилуй
        Понятно, что Христос это не фамилия Иисуса, а скорее почётный титул. Ну, что-то вроде Петра Великого.

        Поэтому вопрос была ли у Иисуса возможность не стать Христом? И что бы было в этом случае?
        Мог ли Иисус не стать Христом?

        Святое Письмо Говорит : Бог соделал Господом и Христом сего Иисуса, которого вы распяли.
        Иисус предназначен был быть Христом, т.е. Помазанным на совершение чудес и знамений Божьих, прежде бытия мира.
        Но.
        Если две тыс лет назад Роль Христа исполнил Сам Творец Вселенной (Бог Отец), то ныне (в наше время) Эту же Самую Роль Сыграет Сын Первенец (Первородный между многими братьями). Первое и Второе Пришествие.
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Господи помилуй
          Отключен

          • 25 May 2012
          • 5579

          #34
          Сообщение от Kitano
          Командир, конкурс..... Ну давайте так, если вам так нагляднее. Допустим есть боец верный присяге и воинскому долгу. Ни у командира, ни у бойца нет сомнений, что приказ будет исполнен. Предопределенность исполнения приказа не исключает переживания, усилий и страданий исполнителя. Приказ выполнен, свершилось. О, да это просто биоробот, ведь сразу было понятно, что он пойдет до конца. Фи....
          Отсутствие сомнений совсем не исключает возможности неисполнения приказа. Даже наоборот иначе не было бы причин для сомнений. Я так понимаю, что ваш ответ да, Иисус мог не стать Христом. Так?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Ник Тарковский
          Мог ли Иисус не стать Христом?


          Святое Письмо Говорит : Бог соделал Господом и Христом сего Иисуса, которого вы распяли.
          Иисус предназначен был быть Христом, т.е. Помазанным на совершение чудес и знамений Божьих, прежде бытия мира.
          Но.
          Если две тыс лет назад Роль Христа исполнил Сам Творец Вселенной (Бог Отец), то ныне (в наше время) Эту же Самую Роль Сыграет Сын Первенец (Первородный между многими братьями). Первое и Второе Пришествие.
          Я не понял вашего ответа на вопрос мог или не мог? Кстати, Иисуса не было до его рождения Марией, иначе мы дойдём до абсурда...

          Комментарий

          • Thyra
            Eccl.12

            • 16 March 2011
            • 3783

            #35
            Сообщение от Господи помилуй
            Получается, что он как бы безнадёжно махнул рукой а куда деваться-то и стал Христом?
            Из чего это у вас получается?

            Знал, на что шел, и был готов.
            Всем читать: http://www.evangelie.ru/forum/t118121.html

            Комментарий

            • Kitano
              Участник

              • 04 January 2008
              • 182

              #36
              Да Иисус имел и имеет свободную волю, поэтому мог отказаться от уготованного Ему. Тема ну очень глубокая.
              Верую, Господи, помоги моему неверию. (Мк. 9, 24)

              Комментарий

              • Господи помилуй
                Отключен

                • 25 May 2012
                • 5579

                #37
                Сообщение от Kitano
                Да Иисус имел и имеет свободную волю, поэтому мог отказаться от уготованного Ему. Тема ну очень глубокая.
                Скажите, а что, по-вашему, случилось бы, если бы Иисус отказался (по каким-то очень веским причинам) от миссии Христа, если у него была свободная воля и он мог отказаться... Ну, например, ушёл бы из Гефсиманского сада с учениками в какое-то глухое место, где его никто бы не нашёл и молился там до скончания дней...
                Какой был бы сценарий развития человечества?

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #38
                  Сообщение от Господи помилуй
                  Скажите, а что, по-вашему, случилось бы, если бы Иисус отказался (по каким-то очень веским причинам) от миссии Христа, если у него была свободная воля и он мог отказаться... Ну, например, ушёл бы из Гефсиманского сада с учениками в какое-то глухое место, где его никто бы не нашёл и молился там до скончания дней...
                  Какой был бы сценарий развития человечества?
                  Коли Он пришёл спасти человечество от смерти, то значит если б не пришёл, не было бы человечества. А так есть.

                  Комментарий

                  • Господи помилуй
                    Отключен

                    • 25 May 2012
                    • 5579

                    #39
                    Сообщение от Viktor.o
                    Коли Он пришёл спасти человечество от смерти, то значит если б не пришёл, не было бы человечества. А так есть.
                    Что значит "не было бы человечества"? Что, все люди бы вымерли, если бы он с учениками ушёл в глухое место молиться за мир, стал бы великим старцем вроде Серафима Саровского, например?

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Сообщение от Господи помилуй
                      Что значит "не было бы человечества"? Что, все люди бы вымерли, если бы он с учениками ушёл в глухое место молиться за мир, стал бы великим старцем вроде Серафима Саровского, например?
                      Надо было откупить человечесво от смерти, отдав Себя вместо него на смерть, а не сидеть в лесу и молиться.

                      Комментарий

                      • Господи помилуй
                        Отключен

                        • 25 May 2012
                        • 5579

                        #41
                        Сообщение от Viktor.o
                        Надо было откупить человечесво от смерти, отдав Себя вместо него на смерть, а не сидеть в лесу и молиться.
                        Я не говорю о том, что "надо" или "не надо", я спрашиваю о том, что бы было с человечеством, если бы Иисус стал не Христом, а великим святым, подобно Саровскому...

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #42
                          Сообщение от Господи помилуй
                          Я не говорю о том, что "надо" или "не надо", я спрашиваю о том, что бы было с человечеством, если бы Иисус стал не Христом, а великим святым, подобно Саровскому...
                          Он был Христом до сотворения мира. А вот если б не отдал бы Себя, то не было бы человечества. Его и так не будет, отдав Себя, Он только отсрочку сделал, чтобы желающие успели прийти к Богу. Как придут, "урожай" - в амбар, а "ботву" - в огонь.

                          Комментарий

                          • Господи помилуй
                            Отключен

                            • 25 May 2012
                            • 5579

                            #43
                            Сообщение от Viktor.o
                            А вот если б не отдал бы Себя, то не было бы человечества.
                            Что значит "не было бы человечества"? Что, все люди бы вымерли, если бы он с учениками ушёл в глухое место молиться за мир, стал бы великим старцем вроде Серафима Саровского, например?

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #44
                              Сообщение от Господи помилуй
                              Что значит "не было бы человечества"? Что, все люди бы вымерли, если бы он с учениками ушёл в глухое место молиться за мир, стал бы великим старцем вроде Серафима Саровского, например?
                              Вымели или сгорели, или ещё как..., какая разница? Не было бы их, а каким методом не было бы, то того, кого уже нет, ему уже нет разницы.

                              Не было бы Христа, то и Саровский не был бы Саровским, потому что он от Христа научился.

                              Комментарий

                              • Господи помилуй
                                Отключен

                                • 25 May 2012
                                • 5579

                                #45
                                Сообщение от Viktor.o
                                Вымели или сгорели, или ещё как..., какая разница? Не было бы их, а каким методом не было бы, то того, кого уже нет, ему уже нет разницы.
                                Странная гипотеза... Ну, жило же человечество до Иисуса миллион лет или сколько там... С чего бы стало вымирать, если бы он стал просто святым, а не Христом?

                                Комментарий

                                Обработка...