Откуда это пошло - "Библия - Слово Божье."?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей из Керчи
    Надеюсь быть Христианином

    • 12 March 2011
    • 10641

    #46
    Сообщение от Двора
    Сказано нам, кто говорит говори как слово Божие,
    вот мы все собрались вместе и по вдохновению стали делиться словом, двое трое это делают , а прочие рассуждают,
    говорят ли как говорит слово Божие....
    А как проверить, если не знать написанного слова, отбросте Писания и выдающие себя за вдохновенных много басен уже наговорили и многие их приняли и живут ими, а вот живут ли - Христос откроет дело каждого....
    Слава Богу, Он вывел из вымыслов, которыми наелись в свой час, сейчас понимаю что надо быть очень осторожным
    и очень проверять, а вы вот, что не стоит...видно еще не пришла пора ....
    Библия не спаситель. Она лишь помогает тем кто идёт узким путём. Некая дополнительная опора для разума и фильтрации духов. Но библия не должна, по моему мнению, восприниматься как единственное и главное откровение Бога человеку. Божье Слово Живо, Оно есть всегда. И оно гораздо более универсально и громадно нежели Писания. Вопрос приоритета.

    Вы наверно думаете, что с кривых путей нас выводят тексты Библии?. Рассудите, отчего приходит уразумение её текстов. А пока этого нет, Библия используется людьми для очень неприглядных дел. Ей бьют и убивают, обосновывают некие духовные видения неспособные помочь, возводят её на пьедестал исключительно своей правоты. То есть, Библия не спасает. Спасает исполнение простой правды изложенной в её сути, заповедях. Той же самой, которая внутрь есть


    Спасает Бог.
    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

    Комментарий

    • Анна Павловна
      Ветеран

      • 29 April 2012
      • 1323

      #47
      Сообщение от Сергей из Керчи
      Библия не спаситель. Она лишь помогает тем кто идёт узким путём. Некая дополнительная опора для разума и фильтрации духов. Но библия не должна, по моему мнению, восприниматься как единственное и главное откровение Бога человеку. Божье Слово Живо, Оно есть всегда. И оно гораздо более универсально и громадно нежели Писания. Вопрос приоритета.

      Вы наверно думаете, что с кривых путей нас выводят тексты Библии?. Рассудите, отчего приходит уразумение её текстов. А пока этого нет, Библия используется людьми для очень неприглядных дел. Ей бьют и убивают, обосновывают некие духовные видения неспособные помочь, возводят её на пьедестал исключительно своей правоты. То есть, Библия не спасает. Спасает исполнение простой правды изложенной в её сути, заповедях. Той же самой, которая внутрь есть


      Спасает Бог.
      Как -это Библия не спаситель? Библия - Слово Бога данное человекам,
      для Спасения, как получит спасение, как получит оправдание,
      как получит исцеление душ наших и что для этого нужно сделать
      шаги к Богу для примирения с Богом, потому что все согрешили и
      лишены славы Божией,ответти на все вопросы.

      Комментарий

      • Николай Аксёнов
        Ветеран

        • 09 October 2011
        • 1515

        #48
        Сообщение от Сергей из Керчи
        По моему, в сердцах верующих, написана основа, главное и универсальное. А Библия, вторична. Как вторично всякое письмо по отношению к речи. В контексте темы
        Всё должно быть в гармонии.

        Комментарий

        • svitok
          Ветеран

          • 31 October 2012
          • 1706

          #49
          Сообщение от Сергей из Керчи
          Отчего же христианам считать Словом Божьим, библию? Ведь вряд ли кто-то из живущих ныне согласится считать своим словом письма, в то самое время когда он имеет возможность обращаться непосредственно, в живую, словом.
          Никто никого не заставляет, Бог говорит: вот Я тебе сегодня предложил жизнь и смерть...
          христиане то и Писания извратили, множество учений и организаций, если с написанным Бога не могут взыскать, то как будут искать без Писаний?
          Да и Писания даны, чтобы каждый человек сам лично читал и делал выводы и просил мудрости у Бога, а не полагался на человека.
          Если бы не было Писаний (Библии), то не имели бы греха, а так люди не имеют извинения во грехах своих, во-первых верующие, а во-вторых неверующие.
          как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
          Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

          Комментарий

          • Effir
            Ветеран

            • 14 December 2008
            • 4531

            #50
            Сообщение от Лука

            Библия есть слово Божие от начала и до последней точки.
            Это Ваше мнение или так Вас научили?Если это Ваше мнение,то как Вы сделали такой вывод?

            Комментарий

            • Сергей из Керчи
              Надеюсь быть Христианином

              • 12 March 2011
              • 10641

              #51
              Библия не спаситель. Она лишь помогает тем кто идёт узким путём. Некая дополнительная опора для разума и фильтрации духов. Но библия не должна, по моему мнению, восприниматься как единственное и главное откровение Бога человеку. Божье Слово Живо, Оно есть всегда. И оно гораздо более универсально и громадно нежели Писания. Вопрос приоритета.

              Вы наверно думаете, что с кривых путей нас выводят тексты Библии?. Рассудите, отчего приходит уразумение её текстов. А пока этого нет, Библия используется людьми для очень неприглядных дел. Ей бьют и убивают, обосновывают некие духовные видения неспособные помочь, возводят её на пьедестал исключительно своей правоты. То есть, Библия не спасает. Спасает исполнение простой правды изложенной в её сути, заповедях. Той же самой, которая внутрь есть


              Спасает Бог.
              Сообщение от Анна Павловна
              Как -это Библия не спаситель? Библия - Слово Бога данное человекам,
              Простите Анна Павловна, но из самой библии очевидно, что не она Слово Бога, а Христос. Христос больше библии. Христос - внутренний путь спасения. Писание - внешний путь. Приоритет явный. По моему.


              для Спасения, как получит спасение, как получит оправдание,
              как получит исцеление душ наших и что для этого нужно сделать
              шаги к Богу для примирения с Богом, потому что все согрешили и
              лишены славы Божией,ответти на все вопросы.
              Вопрос, как мы это понимаем. Видимо наше с Вами понимание различно. Я исповедую, что примирение мы получаем в результате раскаяния, признания грехов и согрешений. А исцеление и что нужно сделать - это о заповедях Его.

              Ваше же вероучение мне не совсем ясно. Много чувств и уверенности. Но в связи с тем, что Вы не поддерживаете неукоснительного соблюдения заповедей совершенства, для меня не понятно на чём стоит Ваша вера. Непонятна конкретика. Ибо многократное употребление святых имён не делает человека лучше. Так я понимаю. Простите

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ник.А.
              Всё должно быть в гармонии.
              Согласен. И у истинной(праведной) гармонии, есть мерила - заповеди. Ведь в миру существует своё понимание гармонии.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от svitok
              ... Писания даны, чтобы каждый человек сам лично читал и делал выводы и просил мудрости у Бога, а не полагался на человека.
              В целом согласен.


              Если бы не было Писаний (Библии), то не имели бы греха, а так люди не имеют извинения во грехах своих, во-первых верующие, а во-вторых неверующие.
              А совесть?
              Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

              Комментарий

              • svitok
                Ветеран

                • 31 October 2012
                • 1706

                #52
                Сообщение от Сергей из Керчи
                А совесть?
                Он создал сердца всех их и вникает во все дела их.
                (Пс.32:15)
                как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. (Рим.11:8)
                Соблюдение правосудия - радость для праведника и страх для делающих зло. (Прит.21:15)

                Комментарий

                • Maxim
                  Ветеран

                  • 20 June 2010
                  • 4927

                  #53
                  Сообщение от Сергей из Керчи
                  Библия не спаситель. Она лишь помогает тем кто идёт узким путём. Некая дополнительная опора для разума и фильтрации духов. Но библия не должна, по моему мнению, восприниматься как единственное и главное откровение Бога человеку. Божье Слово Живо, Оно есть всегда. И оно гораздо более универсально и громадно нежели Писания. Вопрос приоритета.
                  очень сильно вы ошибаетесь. Если бы вы читали её открытым сердцем, то у вас бы не сложилось такое мнение. Писание это не просто некая фильтрация. . Во первых если бы не было этого Писания, то все бы мы жили в полном неведении. В Писании есть СВЕТ, а так же в этом записанном Слове есть Дух и есть ЖИЗНЬ. "как новорождённые младенцы возлюбите чистое словесное молоко, чтобы от него возрасти вам во спасение" (послание Петра) Я вас уверяю на все 100% что Пётр говорил не о голосе Божьем, а о записанном Писании. Ни один младенец не может легко различать голос Божий, так как он может ещё легко путаться в виду своего младенчества и потому ему нужны чёткие записанные наставления Слова Божьего, чтобы впоследствии он мог различать и голос Божий, то есть говорение Духа напрямую. Я бы ещё сравнил Библию с картой, которая указывает точное местонахождение сокровища несметного и богатства. Имея карту человек знает куда двигаться и каким путём, а не имея её или не понимая, он может всю жизнь искать и так и не найти то богатство. Так что Библия спасает . Бог спасает через Писание.

                  Комментарий

                  • Сергей из Керчи
                    Надеюсь быть Христианином

                    • 12 March 2011
                    • 10641

                    #54
                    Сообщение от максимушка
                    очень сильно вы ошибаетесь. Если бы вы читали её открытым сердцем, то у вас бы не сложилось такое мнение. Писание это не просто некая фильтрация. . Во первых если бы не было этого Писания, то все бы мы жили в полном неведении. В Писании есть СВЕТ, а так же в этом записанном Слове есть Дух и есть ЖИЗНЬ.
                    Это не о Писании -

                    Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                    Ин 1.9


                    И это не о Писании -

                    ... Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, Иер 31.31

                    вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, Иер 31.33



                    "как новорождённые младенцы возлюбите чистое словесное молоко, чтобы от него возрасти вам во спасение" (послание Петра) Я вас уверяю на все 100% что Пётр говорил не о голосе Божьем, а о записанном Писании. Ни один младенец не может легко различать голос Божий, так как он может ещё легко путаться в виду своего младенчества и потому ему нужны чёткие записанные наставления Слова Божьего, чтобы впоследствии он мог различать и голос Божий, то есть говорение Духа напрямую.
                    В другой теме вы писали чем определяете верность писания.



                    Я бы ещё сравнил Библию с картой, которая указывает точное местонахождение сокровища несметного и богатства. Имея карту человек знает куда двигаться и каким путём, а не имея её или не понимая, он может всю жизнь искать и так и не найти то богатство. Так что Библия спасает . Бог спасает через Писание.
                    Думаю, что Бог использует все возможности для спасения. И Библия помогает спасению. Помогает, но не спасает сама по себе. Ведь -

                    невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                    2Пет 3.16


                    Не писал бы наверно и этой темы, но столь много убеждённых в благодати и ни верящих заповедями, что утверждаться на Писании, а не на Том Кто открывает ум к уразумению, считаю не твёрдой основой. Кто только не обосновывает свои воззрения Писанием. С совестью посложнее.


                    2Пет 3.17-18
                    Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь,
                    чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников
                    и не отпасть от своего утверждения,
                    но возрастайте в благодати и познании
                    Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
                    Ему слава и ныне и в день вечный.


                    Аминь.
                    Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                    Комментарий

                    • Анна Павловна
                      Ветеран

                      • 29 April 2012
                      • 1323

                      #55
                      Сообщение от Сергей из Керчи
                      Библия не спаситель. Она лишь помогает тем кто идёт узким путём. Некая дополнительная опора для разума и фильтрации духов. Но библия не должна, по моему мнению, восприниматься как единственное и главное откровение Бога человеку. Божье Слово Живо, Оно есть всегда. И оно гораздо более универсально и громадно нежели Писания. Вопрос приоритета.

                      Вы наверно думаете, что с кривых путей нас выводят тексты Библии?. Рассудите, отчего приходит уразумение её текстов. А пока этого нет, Библия используется людьми для очень неприглядных дел. Ей бьют и убивают, обосновывают некие духовные видения неспособные помочь, возводят её на пьедестал исключительно своей правоты. То есть, Библия не спасает. Спасает исполнение простой правды изложенной в её сути, заповедях. Той же самой, которая внутрь есть


                      Спасает Бог.
                      Просто слышание Слова Божьего ничего не дает без веры, подчинения и послушания, должно быть послушание веры.
                      Рим.1:5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе
                      собираешь гнев на день гнева и откровения суда праведного суда Бога.
                      Прежде чем оказать положительное влияние на мир, вы должны свою
                      собственную жизнь подвергнуть проверке Божественного Слова и
                      изменить себя в соответствии с ним.

                      Бог автоматически не спасает тех, кто не слышал Евангелие, и не даст
                      им второго шанса после смерти, мы верующие проповедуем Евангелие
                      всем людям, во всяком народе.
                      Мф.4:19 И говорит им идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
                      Верующий может быть пастором, евангелистом, писателем, учителем,
                      диаконом, прихожанином, но если он не стремится и не жаждет приводит
                      ко Христу других, то он не выполняет своего труда для Христа.
                      Мф.28:19; Лук.5:10; Иоан.15:16; Деян.1:8; 1Кор.9:19.
                      Те кто не имеет спасательной благодати Христа, оказываются не способными
                      претворить в жизнь добрые намерения своего сердца. Только во Христе
                      Бог при каждом искушении даст и облегчение, чтобы вам не быть искушаемым, вам ваша синэргия не поможет,мы верующие благодаря
                      Святого Духа все можем в укрепляющем нас Иисусе Христе, а Святой Дух-это
                      Христос.

                      Комментарий

                      • timur123456789
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 3437

                        #56
                        Библия является сосудом в котором заключенные божественные Истины Бога.
                        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                        Google "Swedenborg"

                        Комментарий

                        • Kitano
                          Участник

                          • 04 January 2008
                          • 182

                          #57
                          Согласен с автором. Библия - совокупность книг написанных людьми, включенных в канон людьми. Это история искания иудейским народом Бога. От многих мест просто несет человечиной. Есть и от Бога, но далеко не все.
                          Верую, Господи, помоги моему неверию. (Мк. 9, 24)

                          Комментарий

                          • Иеримия
                            Ветеран

                            • 08 April 2012
                            • 1321

                            #58
                            Сообщение от greshnik
                            это втирают те-кто её писал...и те кто составлял канон...для придания письменам веса значимости авторитетности и непререкаемости..Савл посылая свои письма и не помышлял что законники на соборе объявят их Библией..примерно то же самое было и с остальными авторами..
                            Действительно. Во времена Апостольские никто и помыслить не мог, что их письменные свидетельства и обычная междуобщинная переписка станут "частью Священного Писания".
                            В Апостольской переписке упоминаются имена, ситуации и просьбы в принципе никак не относящиеся к Духовности или познанию Истины.

                            Там много того, что не претендовало на "божественность" ))) Приветствия, вопросы об успешности неизвестных людей, упоминания о ситуациях которые не имели отношения к Учению Христову.

                            Любой читатель Апостольских Посланий с лкегкостью заметит, что все это наследие абсолютно не претендовало на "священность" своих текстов )))
                            " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                            Комментарий

                            • Maxim
                              Ветеран

                              • 20 June 2010
                              • 4927

                              #59
                              Сообщение от Сергей из Керчи
                              Это не о Писании -

                              Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
                              Ин 1.9


                              И это не о Писании -

                              ... Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, Иер 31.31

                              вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, Иер 31.33
                              однако откуда вы узнали о Свете Истинном? ИЗ ПИСАНИЯ! И каждый из нас узнал это из Писания. Бог уже открыл Себя в Сыне, а Сын открыл Себя в апостолах, а апостолы изложили Евангелия и послания, в которых полностью открыта воля Божья и замысел Его от вечности.
                              Думаю, что Бог использует все возможности для спасения. И Библия помогает спасению. Помогает, но не спасает сама по себе. Ведь -

                              невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                              2Пет 3.16
                              Ещё раз вам скажу, что если бы не было Писания, то вы бы не спаслись, не смотря на то, что есть Бог. Скажите: Бог желает спасти людей? полагаю вы скажите "да"(опять же узнав это из Писания) Тогда следующий вопрос: почему Он просто не возьмёт и не просветит всех людей Своим светом и откроет Евангелие? Если по вашему Писание это не необходимость, то почему мы не видим ни одного человека, которому открылся Христос без Писания? Я думаю вы не сможите здраво ответить, потому что вы недооценили Писание и пытаетесь сознательно его унизить. Если бы Бог думал как вы, то Он не сказал бы Иисусу Навину день и ночь пребывать в этом Слове и не было бы самого большого псалма, посвящённого именно Слову. Бог спасает через Слово и через Дух и человек рождается свыше через Слово и через Дух. Слово может быть без Духа, но Дух не может без Слова. Когда Слово без Духа, оно искажается человеком.
                              Не писал бы наверно и этой темы, но столь много убеждённых в благодати и ни верящих заповедями, что утверждаться на Писании, а не на Том Кто открывает ум к уразумению, считаю не твёрдой основой. Кто только не обосновывает свои воззрения Писанием. С совестью посложнее.
                              2Пет 3.17-18
                              Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь,
                              чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников
                              и не отпасть от своего утверждения,
                              но возрастайте в благодати и познании
                              Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
                              Ему слава и ныне и в день вечный.
                              Аминь.
                              Ещё раз скажу, что для нашего основания нужно ДВА элемента: Слово и Дух. Нельзя что то убрать или унизить по важности и значению. Бог действует по принципу воплощения, потому никто не спасется только Духом, но так же и Словом , которое человек или читает сам или слышит из уст проповедника, который его цитирует. Но так или иначе в Слове Божьем спасение. возрождение и вообще всё богатство духовное мы черпаем из Слова с помощью Духа, Который открывает это Слово.

                              Комментарий

                              • Анна Павловна
                                Ветеран

                                • 29 April 2012
                                • 1323

                                #60
                                Сообщение от Kitano
                                Согласен с автором. Библия - совокупность книг написанных людьми, включенных в канон людьми. Это история искания иудейским народом Бога. От многих мест просто несет человечиной. Есть и от Бога, но далеко не все.
                                Да я вас понимаю сама была православной жила в монастыре, и ваша кухня
                                мне хорошо знакома. Напишите пожайлуста из Библии многие места
                                от которых несет человечиной.Но а я радуюсь каждому стиху из Библии,
                                потому что там истина для нашей жизни, которая дает твердость и
                                уверенность как жить на этой грешной земле, а без Слова Божия
                                имеем что.
                                Иак.1:8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.
                                Батюшки говорят не читайте Библию , она для вас не понятна и таким образом им легко управлять вами. Читайте Библию и просите у Бога,
                                чтобы Он вам открыл Себя.

                                Комментарий

                                Обработка...