Откуда это пошло - "Библия - Слово Божье."?

[Сергей из Керчи]

Если Библия не Слово Божие, то чьё оно?

В библии конкретных Божьих слов процитировано не много по отношению к всему тексту. По несложной логике, библия не только Его слова.

Христос - Слово Божье, но не библия. И наверно некорректно называть Словом Его то, что записано, когда Слово Его доныне звучит.

Рассмотрите. Иисус ссылаясь на Писание говорит: "Написано".

[Йицхак]

Рассмотрите. Иисус ссылаясь на Писание говорит: "Написано".

И какой из этого вывод?

[агатон]

Может я чего-то не понимаю, прошу объяснить, откуда пошло распространенное ныне выражение - "Библия - Слово Божье.".?

Насколько вижу, так называемый "Ветхий Завет" показывает, что Слово Божье звучало к людям непосредственно и через пророков. В "Новом Завете" является миру Слово Его во плоти. Слово учит и являет Дело Божье. По вознесению Слово Божье имеют в себе апостолы как утверждающие вероучение и все христиане для непосредственного водительства.

Отчего же христианам считать Словом Божьим, библию? Ведь вряд ли кто-то из живущих ныне согласится считать своим словом письма, в то самое время когда он имеет возможность обращаться непосредственно, в живую, словом.

Пошло приблизительно из таких мест - "зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. "

Через пророков говорил Бог - "Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым"

Потому и считается, что Бог говорил через уста человека - но говорил Бог. Потому Библии - слово Бога.
Ну так же Иисус Бог. Следовательно все слова Иисуса (евангелие) - это слова Бога.
Ну и т.д.

[Сергей из Керчи]

Отчего же христианам считать Словом Божьим, библию?

Вас обманули. Христиане считают Библию словом Божиим, ранее сказанным, а затем записанным.

Я к тому, что библия содержит гораздо более разной информации и слов человеческих чем слов Божьих.

Ещё. Заметьте, что в "Ветхом Завете" слово Божие, пишется с маленькой буквы. Пишу Вам потому, что Вы Католик. Для Вас это наверно важно.

А Словом Божиим Христиане считают Христа.

Это другое дело. Просто часто приходится слышать и читать такое.

- - - Добавлено - - -

¹⁹ И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
²⁰ зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
²¹ Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
2Петра 1 глава.
⁴ А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду. Римлянам 15 глава.¹⁶ Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тимофею 3 глава. Как видим само Писание и отвечает на ваши вопросы. А так же советую прочитать книгу псалмов, там очень много посвящено именно Слову Божьему. Бог позаботился о том, чтобы сегодня было записанное Его слово, то есть Писание, которое в точности отображает Его волю.

Однако брат, я по теме хочу обратить Ваше внимание на то, что в самом Писании, насколько я помню, оно нигде не называется Словом Божьим. И вот ещё рассмотрите это место -

доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,


И это место -

Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Ин 1.9


По моему, в последней цитате истинно, о Слове Его, написано. Я о приоритете Слова над писанием.

[Сергей из Керчи]

И какой из этого вывод?

Сказанное имеет приоритет над написанным. Так понимаю.

- - - Добавлено - - -

Пошло приблизительно из таких мест - "зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. 21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым. "

Через пророков говорил Бог - "Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым"

Потому и считается, что Бог говорил через уста человека - но говорил Бог. Потому Библии - слово Бога.

В библии не только слова Бога. И Слово Его до ныне, а не заключено исключительно в писании. По этому, на мой взгляд, правильней о написанном или сказанном говорить - "Написано" или "Сказано", как это собственно и отображено в Писании. А Словом Божьим называть Слово нынешнее. Как это и у людей называется

Ну так же Иисус Бог. Следовательно все слова Иисуса (евангелие) - это слова Бога.
Ну и т.д.

Другой вопрос.

[Лука]

Сергей из Керчи

Я к тому, что библия содержит гораздо более разной информации и слов человеческих чем слов Божьих.

Библия есть слово Божие от начала и до последней точки.

Заметьте, что в "Ветхом Завете" слово Божие, пишется с маленькой буквы.

В ветхом завете еще нет Христа называемого Словом Божиим. Поэтому в ВЗ Христос упоминается лишь косвенно, а слово Божие, как пророчество и Писание.

[Николай Аксёнов]

[QUOTE]

В библии конкретных Божьих слов процитировано не много по отношению к всему тексту. По несложной логике, библия не только Его слова.

Что в противоречии Его словам?

Христос - Слово Божье, но не библия. И наверно некорректно называть Словом Его то, что записано, когда Слово Его доныне звучит.

В каком смысле - "доныне звучит"?

Рассмотрите. Иисус ссылаясь на Писание говорит: "Написано".

Да, написано.

[Сергей из Керчи]

Сергей из Керчи

Библия есть слово Божие от начала и до последней точки.

В Библии множество слов разных людей и описания исторических событий.

Заметьте, что в "Ветхом Завете" слово Божие, пишется с маленькой буквы.

В ветхом завете еще нет Христа называемого Словом Божиим. Поэтому в ВЗ Христос упоминается лишь косвенно, а слово Божие, как пророчество и Писание.

Не понял. Какая разница?

- - - Добавлено - - -

Что в противоречии Его словам?

Там слова разных людей и ангелов. Добрых и не добрых.

Христос - Слово Божье, но не библия. И наверно некорректно называть Словом Его то, что записано, когда Слово Его доныне звучит.

В каком смысле - "доныне звучит"?

Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Ин 1.9

[Maxim]

Однако брат, я по теме хочу обратить Ваше внимание на то, что в самом Писании, насколько я помню, оно нигде не называется Словом Божьим. И вот ещё рассмотрите это место -

доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,


И это место -

Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
Ин 1.9


По моему, в последней цитате истинно, о Слове Его, написано. Я о приоритете Слова над писанием.

И то и другое БОГОДУХНОВЕННО Писание. Всё Писание было написано под водительством Духа Святого и под Его вдохновением, вплоть до родословия. Хотя в Библии описано много человеческого переживания, важно осозновать , что всё что там описано ИСТИННО ТАК и было, и важно видеть контекст и духовный смысл, который по сути и является Словом Божьим , то есть истиной. Например взять слова: "Иуда пошёл и удавился" и если их вырвать из контекста, то это просто слова, которые имеют небольшое и неважное значение, а если разобрать историю целиком, то мы там увидим много истин и духовного света, который наставляет и научает нас, это и есть Слово Божье.

[nikolay-dreamer]

А что, можно стать человеком вне плоти?

Можно, если удостоиться первого воскресения в духовном (не плотском) теле.
42. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;

44. сеется тело душевное, восстает тело духовное...(см. 1Кор 15:42,44)

Вот именно, чему я и возразил.

Написано, что Бог может неслитно проникать естество человеческое.
13. Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей. (Пс 138:13)

Коран 50.16. Мы сотворили человека и знаем, что нашептывает ему душа. Мы ближе к нему, чем яремная вена.

Здесь говорится не об изменении Бога, а о другом восприятии Его остатком народа.

Написано:
Лев 26:11и поставлю 5414 - נתן- жилище4908 - מִשְׂכָּן- Мое среди8432 - תָּוֶךְ- вас, и душа5315 - נֶפֶשׂ- Моя не возгнушается 1602 -גּעל- вами;
Быт 2:7 И создал 3335 -יצר- Господь3068 -יהוה- Бог430 -אֱלֹהִים- человека120 - אָדָם- из праха6083 - עָפָר- земного4480 -מִן- 127 -אֲדָמָה-, и вдунул 5301 - נפח- в лице639 -אַף- его дыхание5397 - נְשָׂמָה- жизни2416 -חַי-, и стал человек120 - אָדָם- душею5315 - נֶפֶשׂ- живою2416 -חַי-.

И Господь Бог выполнил Свое обещание, поселившись у своего народа Телом и Душей Сына Человеческого, неслитно и нераздельно воспринятыми ради спасения человек.

Приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему. (см. Мф 3:3)

8. Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля(Ис 9:8) И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин 1:14)

[Лука]

Сергей из Керчи

В Библии множество слов разных людей и описания исторических событий.

И это единственное, что доступно Вам в Библии? Бросайте свою секту, идите в Церковь и живите как Христианин. Тогда и откроются Вам глубины слова Божьего, а затем и мудрость Слова.

[And55555]

Может я чего-то не понимаю, прошу объяснить, откуда пошло распространенное ныне выражение - "Библия - Слово Божье.".?

Насколько вижу, так называемый "Ветхий Завет" показывает, что Слово Божье звучало к людям непосредственно и через пророков. В "Новом Завете" является миру Слово Его во плоти. Слово учит и являет Дело Божье. По вознесению Слово Божье имеют в себе апостолы как утверждающие вероучение и все христиане для непосредственного водительства.

Отчего же христианам считать Словом Божьим, библию? Ведь вряд ли кто-то из живущих ныне согласится считать своим словом письма, в то самое время когда он имеет возможность обращаться непосредственно, в живую, словом.

Вооот.
Думайте далее. Не бойтесь задаваться любыми вопросами о Боге. Даже с сатаной сравнивать не бойтесь. Бог обязательно о Себе раскажет.
Вы задали вопрос в этой теме. Я другими словами перефразирую его для вас: буква - это только буква. Буква для начала на пути в духовное.
Ваш вопрос - это вопрос в начале пути.

[Сергей из Керчи]

И то и другое БОГОДУХНОВЕННО Писание. Всё Писание было написано под водительством Духа Святого и под Его вдохновением, вплоть до родословия. Хотя в Библии описано много человеческого переживания, важно осозновать , что всё что там описано ИСТИННО ТАК и было, и важно видеть контекст и духовный смысл, который по сути и является Словом Божьим , то есть истиной. Например взять слова: "Иуда пошёл и удавился" и если их вырвать из контекста, то это просто слова, которые имеют небольшое и неважное значение, а если разобрать историю целиком, то мы там увидим много истин и духовного света, который наставляет и научает нас, это и есть Слово Божье.

Вы брат видимо убеждены, что верите Богу на основе писания. Единственной основе Вашей веры. Так?

Если так, то прошу ответить на вопрос - "А чем, на каком основании Вы поняли, что в Писании написана правда?". В мире ведь несколько духовных книг со стройной логической канвой. Верование ведь может быть и субъективно основано. В том смысле, что кто где родился, в какой среде, какая литература была доступна, тот как правило и упорно защищает всеми правдами и неправдами своё собственное мнение о мироустройстве, о вере и Боге. Но это всё очень субъективно.

Выражу, что не хотел бы с братом во Христе фехтовать словами и отстаивать мнение собственного "я". Просто, делюсь своим пониманием основы веры. Ищу объективной, устойчивой, не своего или иного человеческого ума, но ума Христова. Об этом хочу здесь общаться. Об основе не песочной

- - - Добавлено - - -

Сергей из Керчи

И это единственное, что доступно Вам в Библии? Бросайте свою секту, идите в Церковь и живите как Христианин. Тогда и откроются Вам глубины слова Божьего, а затем и мудрость Слова.

Брат Лука, так ведь не интересно общаться. Вы уже всё обо мне и о себе знаете, до суда. Простите

[Maxim]

Вы брат видимо убеждены, что верите Богу на основе писания. Единственной основе Вашей веры. Так?

Если так, то прошу ответить на вопрос - "А чем, на каком основании Вы поняли, что в Писании написана правда?". В мире ведь несколько духовных книг со стройной логической канвой. Верование ведь может быть и субъективно основано. В том смысле, что кто где родился, в какой среде, какая литература была доступна, тот как правило и упорно защищает всеми правдами и неправдами своё собственное мнение о мироустройстве, о вере и Боге. Но это всё очень субъективно.

Выражу, что не хотел бы с братом во Христе фехтовать словами и отстаивать мнение собственного "я". Просто, делюсь своим пониманием основы веры. Ищу объективной, устойчивой, не своего или иного человеческого ума, но ума Христова. Об этом хочу здесь общаться. Об основе не песочной

Ну если сравнить Библию с другими религиями и верованиями(а я это делал) то можно легко увидеть превосходство по мудрости и высоте морали. Возьмите любую религию и верование, никто не достигает выше заповедей Христа, ни Конфуций, ни Будда, ни Мухамед и прочее....Хотя лично я для себя определяю не с помощью моего разума и интеллекта путём сравнения, но с помощью моей интуиции, с помощью совести, с помощью Духа Божьего Который свидетельствует моему духу о том ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА. Тут не возможно кому то что то доказать, так как это ВЕРА, а она исключает доказательства. Я верю , что Истинный Бог откроет истину жаждущим правды, это логично. И раз уж я уверен , что я её жажду, значит по мере моей жажды мне и открылся Бог и это произошло именно через то, что записано в Библии. Когда я изучаю Писание, я вижу великолепный замысел Божий , который подобен пазлу превращается во мне в прекраснейшую картину и я поражаюсь тому насколько чудно Библия гармонична, последовательна , мудра.... Просто люди писавшие эти книги не за что сами не додумались придумать такое, да и при том все писали в разное время. Конечно любой верующий в свою религию будет восторгаться своими писаниями, поэтому я и говорю, что это вопрос веры.

[Сергей из Керчи]

По сути, согласен. Частности не так важны.