Устройство новой поместной церкви. Братство и иерархия.?

[And55555]

Ну во первых, я не служитель, а "рядовой" член церкви.

И к тому-же у Вас предвзятое мнение о баптистах, возможно в следствии Вашего неудачного "баптистского прошлого", и, замечу, с предубеждением ВЫ относитесь ко мне, а не наоборот. Ну а с предубеждениями , знаю, очень тяжело бороться.

А насчёт "шагов влево" Писание так говорит: 27 Не уклоняйся ни направо, ни налево; удали ногу твою от зла,(Прит.4:27)

Пока-же продемонстрировать отступления ВЕРОУЧЕНИЯ братства МСЦ ЕХБ от Писания не смог никто, в т.ч. и Вы.

Это в церкви вы рядовой член, а в баптизме - служитель. Вы же на форум пришли, как баптист, а не как рядовой член.

А то, что у меня предвзятое мнение, это вполне может быть. Я бы очень хотель, чтобы предубеждение в отношении к вам улетучелось. Но вы лишь укрепляете мое предубеждение.

Вы привели стих ни направо, ни налево в отношении зла. Я про зло не намекал. Есть учение баптизма. Тот, кто решил подумать не так, сразу баптистом являться не может. Его исключают. Зло здесь не причем.
И отступления от Писания у вас нет, чтобы вам его продемонстрировать. Писание у вас по букве. Отступления по букве нет.

[sergey31]

Это в церкви вы рядовой член, а в баптизме - служитель. Вы же на форум пришли, как баптист, а не как рядовой член.

На форум я пришёл как христианин со СВОИМИ баптистскими взглядами

А то, что у меня предвзятое мнение, это вполне может быть. Я бы очень хотель, чтобы предубеждение в отношении к вам улетучелось. Но вы лишь укрепляете мое предубеждение.

Вы привели стих ни направо, ни налево в отношении зла. Я про зло не намекал. Есть учение баптизма. Тот, кто решил подумать не так, сразу баптистом являться не может. Его исключают. Зло здесь не причем.
И отступления от Писания у вас нет, чтобы вам его продемонстрировать. Писание у вас по букве. Отступления по букве нет.

Ну а если учение баптизма вполне соответствует учению Писания, то зачем от него отступать "направо или налево" ?

[Сергей из Керчи]

Закон дан для грешников, чтоб указать им, что они грешники. И всё.

И так -

Если говорим, что не имеем греха, --
обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен,
простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
1Ин 1.8-9


но это не всё -

что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
1Ин 2.3

Если вы знаете, что Он праведник,
знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него.
1Ин 2.29


Покаяние и прощение, это не всё. Дальше, нужно исполнять волю Бога. Покаяние - не единственная Его воля. Так думаю.

По исполнению заповедей, человек может понять, что является преступником.

При росте, "растение" и не должно думать, что уже выросло, стало совершенным. По моему, это нарушение первой заповеди. Но ему(растению) нужно знать принципы(законы) роста.

О Самом о Том, Кто эти заповеди дал, узнать через заповеди, невозможно.

Написано -


что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди.
Кто говорит: <я познал Его>, но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
1Ин 2.3-4

Что вы может узнать о Путине человек, вставший на путь исправления не нарушать УК?

Став на этот путь, человек узнает, что закон сам по себе не зол. И что составители его пытались оградить людей от зла.

Если же противится УК, то его статьи будут восприниматься субъективно(суто теоретически). Искажённо воспримутся и законодатели.

И еще раз. Вы - "Вы не принимаете Правду Божию в прощении грехов, по-этому Любовь Божия не открывается вам". Эта правда во Христе и является камнем преткновения для вас. Я нахожусь за камнем и веду оттуда с вами разговор. Вы же перед камнем, и ведете разговор оттуда.

Обоснуйте

[And55555]

Обоснуйте

Что вам обосновать?

[sergey31]

Что вам обосновать?

Зачем мне отступать от учения ЕХБ, если оно соответствует Писанию?

[And55555]

На форум я пришёл как христианин со СВОИМИ баптистскими взглядами


Ну а если учение баптизма вполне соответствует учению Писания, то зачем от него отступать "направо или налево" ?

Вы пришли на форум учить, а не учиться. Учить тому, чему вас научили кто-то те. Здесь есть люди, с которыми Бог говорит лично, но они не принимаются теми, кто несет чужое учение, потомучто последние являются рабами этого учения.

[sergey31]

Вы пришли на форум учить, а не учиться. Учить тому, чему вас научили кто-то те. Здесь есть люди, с которыми Бог говорит лично, но они не принимаются теми, кто несет чужое учение, потомучто последние являются рабами этого учения.

Я не знаю ЛИЧНО ни одного из форумчан, поэтому плохо могу судить о их взаимоотношениях с Богом. Могу лишь засвидетельствовать, что имею ЛИЧНОЕ общение с Богом (хотя это всегда можно подвергнуть сомнению).

По моему форум и существует для того, что-бы обмениваться мнениями и аргументированно защищать своё мнение.
Согласитесь, "твоё мнение НЕ МОЖЕТ быть правильным, потому что не может быть правильным НИКОГДА" - весьма слабая аргументация.

- - - Добавлено - - -

Ещё раз поясню суть проблемы - Вы признали, что вероучение МСЦ ЕХБ вполне соответствует Писанию, но при этом призываете меня отступить от него - вопрос в следующем - ЗАЧЕМ???

[Сергей из Керчи]

Вы - "Вы не принимаете Правду Божию в прощении грехов, по-этому Любовь Божия не открывается вам". Эта правда во Христе и является камнем преткновения для вас. Я нахожусь за камнем и веду оттуда с вами разговор. Вы же перед камнем, и ведете разговор оттуда.

Обоснуйте

Что вам обосновать?

То, что Вы продвинутый, а я отсталый

Обоснуйте

[And55555]

То, что Вы продвинутый, а я отсталый

Обоснуйте

Это я то продвинутый? Я только лишь знаю то, чего вы не знаете. И всего-лишь. А еще я знаю, что знания надмевают, по-этому все, что я знаю, ничто, по сравнению с тем, чего я еще не знаю. Знания важны, но Любовь БОжия выше.

- - - Добавлено - - -

Я не знаю ЛИЧНО ни одного из форумчан, поэтому плохо могу судить о их взаимоотношениях с Богом. Могу лишь засвидетельствовать, что имею ЛИЧНОЕ общение с Богом (хотя это всегда можно подвергнуть сомнению).

По моему форум и существует для того, что-бы обмениваться мнениями и аргументированно защищать своё мнение.
Согласитесь, "твоё мнение НЕ МОЖЕТ быть правильным, потому что не может быть правильным НИКОГДА" - весьма слабая аргументация.

- - - Добавлено - - -

Ещё раз поясню суть проблемы - Вы признали, что вероучение МСЦ ЕХБ вполне соответствует Писанию, но при этом призываете меня отступить от него - вопрос в следующем - ЗАЧЕМ???

Оно соответствует в буквалльном смысле.
Как то я даже пытался, закрыв глаза, поверить, что Иона три дня в брюхе кита сидел. Интересно было, через какой вход он туда прошел и потом вышел, что он ел, что пил, куда после сходил. Мне сказали, ты просто прими на веру, что он там сидел три дня, и всё, и не задавай глупых вопросов, чтоб мы не усомнились в твоей вере в Слово Божие.

Обмениваться мнениями - да. Но зачем защищать? На вас че, волки напали? А правильное мнение только у Бога, ни у меня, ни у вас.

[Сергей из Керчи]

Это я то продвинутый? Я только лишь знаю то, чего вы не знаете. И всего-лишь.

Продвинутый и значит, что - "знаю то, чего вы не знаете". По моему

А еще я знаю, что знания надмевают, по-этому все, что я знаю, ничто, по сравнению с тем, чего я еще не знаю. Знания важны, но Любовь БОжия выше.

Согласен !

Любовь Божья в человеке видна жизнью по заповедям Его. Другой любви нет -


первая из всех заповедей: слушай, Израиль!
Господь Бог наш есть Господь единый;
и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим,
и всею душею твоею,
и всем разумением твоим,
и всею крепостию твоею, --
вот первая заповедь!

Вторая подобная ей:
возлюби ближнего твоего, как самого себя.
Иной большей сих заповеди нет.
Мк 12.29-31


Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас.
Кто говорит: <я люблю Бога>, а брата своего ненавидит, тот лжец:
ибо не любящий брата своего, которого видит,
как может любить Бога, Которого не видит?
И мы имеем от Него такую заповедь,
чтобы любящий Бога любил и брата своего.
1Ин 4.19-21

[And55555]

Продвинутый и значит, что - "знаю то, чего вы не знаете". По моему

Любовь Божья в человеке видна жизнью по заповедям Его. Другой любви нет -

Продвинутый тот, кого продвинули, а меня задвинули. Задвинули с помощью знания. Задвинули, то есть поставили на место, чтоб не выпендривался.

Про Любовь. Не говорите нет тому, чего вы не знаете. Вы о Любви Божией знаете лишь через заповеди, данные для преступников, то есть для грешников. Грешник встал на путь исправления, всего-лишь, хотя и не много, по сравнению с теми, кто этого еще не сделал. Говоря, что другой любви нет, вы отрекаетесь от ЕЕ дальнейшего познания. Т-п-рррр, приехали.

[sergey31]

Оно соответствует в буквалльном смысле.
Как то я даже пытался, закрыв глаза, поверить, что Иона три дня в брюхе кита сидел. Интересно было, через какой вход он туда прошел и потом вышел, что он ел, что пил, куда после сходил. Мне сказали, ты просто прими на веру, что он там сидел три дня, и всё, и не задавай глупых вопросов, чтоб мы не усомнились в твоей вере в Слово Божие.

меня такие вопросы, как-то мало интересовали.
Слышал, что слово, переведённое как "кит" можно перевести и как "большая рыба".
В любом случае - это не часть догматики ЕХБ

Обмениваться мнениями - да. Но зачем защищать? На вас че, волки напали? А правильное мнение только у Бога, ни у меня, ни у вас.

Это уже лучше!

[Сергей из Керчи]

Продвинутый тот, кого продвинули, а меня задвинули. Задвинули с помощью знания. Задвинули, то есть поставили на место, чтоб не выпендривался.

Про Любовь. Не говорите нет тому, чего вы не знаете. Вы о Любви Божией знаете лишь через заповеди, данные для преступников, то есть для грешников. Грешник встал на путь исправления, всего-лишь, хотя и не много, по сравнению с теми, кто этого еще не сделал. Говоря, что другой любви нет, вы отрекаетесь от ЕЕ дальнейшего познания. Т-п-рррр, приехали.

Конкретный вопрос: "Какая другая любовь есть кроме изложенной в заповедях Нового Завета?".

[And55555]

Конкретный вопрос: "Какая другая любовь есть кроме изложенной в заповедях Нового Завета?".

Бог есть Любовь. Бог Любит вас не по заповедям. Вот это вам предстоит и узнать.
Исполнение заповедей обязательно приведет вас к этой Любви. Вы более ревностней старайтесь исполнять их, тогда быстрее дойдете.

[Сергей из Керчи]

Бог есть Любовь. Бог Любит вас не по заповедям. Вот это вам предстоит и узнать.

Я человек. Мне нужно то, что для человека.

Исполнение заповедей обязательно приведет вас к этой Любви. Вы более ревностней старайтесь исполнять их, тогда быстрее дойдете.

По моему, это то