Почему Бог не сотворил СИЛЬНЫХ ангелов и людей?

[Господи помилуй]

Нет, не так - человек может быть и сильным в понятии того что праведник семь раз упадёт и семь раз поднимется.. Просто вы привязали слово слабый к человеку и ожидаете от него супер героя. А человек по сути не обязан быть не слабым ни сильным, а просто тем кем его создал Бог - человеком.

Ну, если вам не нравится слово "сильный", то замените его на "способный устоять в искушении пойти против Бога" и всё. Дело не в словах а в смысле...

Почему Бог создал ангелов и людей такими, что они не смогли устоять в искушении? Ведь если бы он создал их сильными и они смогли устоять, то не было бы океана крови и слёз как последствия творения...

- - - Добавлено - - -

что за чушь пишите то??
а почему бы мамашам не родить СРАЗУ УМНЫХ детей?? умеющих какать не в штанишки а сразу в унитаз??_)(извините уж за сравнение! орр

Вы считаете, что у Бога творческие способности ограничены как детородные способности греховных мамаш?

- - - Добавлено - - -

ещё раз прочту ваш дурацкий вопрос больше отвечать не буду, потому что ничего, кроме упрямства не вижу в ваших вопросах

Ну причём тут моё упрямство-то?? Вам просто ответить нечего вот и всё.

Всё же предельно ясно. Океан крови и слёз является следствием впадения ангелов и людей в искушение, в соблазн. Впадение в соблазн это следствие их моральной неустойчивости, слабости. Поскольку они были сотворены это означает, что они были сотворены слабыми, иначе бы справились с искушением. Вот я и спрашиваю зачем Бог сотворил ангелов и людей слабыми не способными устоять в искушении?

А вы мне уныло пытаетесь объяснить, что белое это, мол, чёрное, а чёрное это белое.

- - - Добавлено - - -

Задолбал, откровенно говоря, твой один и тот же вопрос.

Ответьте по существу и всё.

- - - Добавлено - - -

Я проявлю... так как рекомендовал Христос проявлять в таких случаях - "не мечите бисера вашего перед свиньями, и не бросайте святыни вашей псам, что бы они не попрали его ногами и, обернувшись, не растерзали вас"

Ну вот, опять пошло пустое надувание щёк...

[Сестра Аллачка]

Вы считаете, что у Бога творческие способности ограничены как детородные способности греховных мамаш?

- - - Добавлено - - -

оо к сожалению я СЧИТАЮ ЧТО ОНИ ОГРАНИЧЕНЫ У ВАС О)поэтому сегодня покидаю вашу темку

[Господи помилуй]

оо к сожалению я СЧИТАЮ ЧТО ОНИ ОГРАНИЧЕНЫ У ВАС О)поэтому сегодня покидаю вашу темку

Аллачка с возу кому-то легче...

[Serj012]

Ну, если вам не нравится слово "сильный", то замените его на "способный устоять в искушении пойти против Бога" и всё. Дело не в словах а в смысле...

Почему Бог создал ангелов и людей такими, что они не смогли устоять в искушении? Ведь если бы он создал их сильными и они смогли устоять, то не было бы океана крови и слёз как последствия творения...

Как вы всё не поймёте? Богу абсолютно не надо было чтобы человек всегда жил в его детском саде Эдеме. Вы путаете понятия: то что произошло изгнание человека не несёт ни какого греха или искушения, а лишь означает допущение Богом человеку полную свободу на личную жизнь. Бог в раю своим детям не объяснял ни о каких грехах, это вам уже эллинские теологи напели. История рассказанная в Бытие имеет смысл того, что и человек являясь прообразом и подобием Бога повторяет ту же ситуацию. Т.е. я могу сколько угодно запрещать своей дочке не есть от дерева познания добра и зла, но это только с позиции того что пока она ещё глупа и может погибнуть начав самостоятельную жизнь. Но придёт день и какой-нибудь Адам её заберёт и её детство закончится и уйдёт она возделывать свой рай. Т.е. вы зациклились совершенно на ненужном догматизме внушаемым вам богословами. Бог всегда знал, что он как и я и вы и все остальные будущие родители вышлют своих детей из отчего дома для личной жизни и это есть закон жизни, а не заскорузлый устрашающий догмат первородного греха. Выделенные слова начисто отсутствуют в понимании иудеев и написавших это Бытие. Т.е. выйдя сейчас на улицу и спрося первого попавшегося Ривина о грехопадении получу ответ: - Учи иврит сынок и твои страхи исчезнут при чтении Бытия. Человек рождается как белый лист и только сам он может накопить себе грехов.

[Господи помилуй]

Вы путаете понятия: то что произошло изгнание человека не несёт ни какого греха или искушения, а лишь означает допущение Богом человеку полную свободу на личную жизнь.

Ну, давайте смотреть по плодам. Результатом этой "полной свободы на личную жизнь" стал океан крови и слёз. Вот вам, если бы кто сказал, дёрни за верёвочку и ты, и триллионы людей вслед за тобой утонут в океане крови и слёз и вы дёрнули было бы это проявлением вашей "свободы личной жизни"? Гора костей и жуткие унижения постоянного дряхления где тут вы свободу видите? Это либо слабоумие, либо немощь. Свободы в этом нет никакой.

Следовательно, ангелы и люди были сотворены либо слабоумными, либо слабовольными, морально неустойчивыми. В общем, слабыми. Но тогда возникает вопрос а зачем Бог сотворил ангелов и людей слабыми, не способными устоять в искушении пойти против правды? Почему он не мог создать сразу же СИЛЬНЫХ ангелов и людей способных устоять в искушении? Если он был не в силах сделать это то ПОЧЕМУ??

[Serj012]

А вы я смотрю настырный малый, ну у меня терпения океан - я тут уже семь лет эллинские предубеждения вытесняю. Вы гнёте свои примеры а я свои: представь себя ребенком пяти лет и я вам говорю: - Не суй пальчик в розетку смертью умрёшь! Значит ли это что-нибудь для карапуза? Нет, ни чего страшного этот набор слов для незнающего добро и зло не значат. Проходит время и вы становитесь пожростком и слышите то же придупреждение и отвечаете: - Да ни парся ты Папаня я от рождения смертный, да и в розетку без фразой отвёртки не полезу. Т.е. не ешь ни когда и не ешь от дерева познания имеют разное значение как и по разному видят этот вопрос дети и подростки. Для ребенка опасна свобода а для зарослого само собой разумеющееся состояние. И ваш пример с дёрганием за веревочку означает лишь становление взрослым и осознанием что каждый сам дергает за эту веревочку становясь взрослым.

[Господи помилуй]

Для ребенка опасна свобода а для зарослого само собой разумеющееся состояние. И ваш пример с дёрганием за веревочку означает лишь становление взрослым и осознанием что каждый сам дергает за эту веревочку становясь взрослым.

Вы просто меняете формулировку, но вопрос остаётся тот же самый.

Почему Бог не сотворил ангелов и людей СВОБОДНЫМИ И ВЗРОСЛЫМИ, способными устоять в искушении его "кинуть"? Зачем ему понадобилось творить именно слабоумных и слабовольных младенцев, морально неустойчивых, не способных устоять в элементарном искушении так, чтобы результатом творения стал океан крови и слёз?

[Serj012]

Вы просто меняете формулировку, но вопрос остаётся тот же самый.

Почему Бог не сотворил ангелов и людей СВОБОДНЫМИ И ВЗРОСЛЫМИ, способными устоять в искушении его "кинуть"? Зачем ему понадобилось творить именно слабоумных и слабовольных младенцев, морально неустойчивых, не способных устоять в элементарном искушении так, чтобы результатом творения стал океан крови и слёз?

А ответ всё тот же: - Бог посадил дерево познания не для слабовольных младенцев которых он и предупреждал об опасности, а для взрослых людей. Ему не нужны были вечные дети в его саду Эдем и он прекрасно знал и знает что кинуть Бога и жить своей головой означает стать взрослым. Жить как человек своей стареющей, страдающей, трудной и т.д. жизнью, но своей и своей семьёй и это есть закон жизни. Я так понял вы хотите остаться на вечно в детском саду Эдем?Копреневу?

[Даро]

Ну, хорошо, допустим избыток любви заставил Бога творить. Допустим, что ему захотелось любить именно свободную тварь, а не роботов...

Но почему же тогда не сотворить сильных ангелов и людей?? Таких, которые были бы способны устоять в искушении. Зачем нужно было творить слабых, которые не способны устоять?

Ведь в случае сильных ангелов и людей всё было бы замечательно с одной стороны, свободно любящие Бога ангелы, люди и прочая тварь, с другой отсутствие океана крови и слёз из-за ангельской и человеческой слабости.

Зачем понадобилось творить именно слабых, морально неустойчивых ангелов и людей? Или Бог не мог сотворить ангелов и людей сильными? Но почему?

Вы пришли в театр. Спектакль про любовь. )) Актеры быстро знакомятся, женятся и...все. Все хорошо! 1 минута и конец спектакля). Знали бы вы, что такой спектакль - пошли бы на него?) А если бы были режиссером (писателем) - написали бы такой сценарий? ))

[Даро]

.... которые не способны свободно выбрать Бога, но падают в океан крови и слёз?

Страдание начинается тогда, когда ты ментально называешь ситуацию нежелательной или скверной, или вешаешь на нее подобный ярлык. Ты обижаешься на ситуацию, и обида персонифицирует ее и вносит в нее реактивное «я».
Давать ситуации название или приклеивать к ней ярлык очень сильная привычка, но ее можно сломать. Начни практиковать «не-называние» с малого. Если ты поскользнулся и свалился в грязь, можешь ли ты удержаться от того, чтобы называть это ощущение плохим или болезненным? Способен ли ты тотчас принять «таковость» данного момента?
Когда ты называешь что-то плохим, это вызывает у тебя внутреннее эмоциональное сжатие. Когда ты позволяешь этому быть, никак не характеризуя, то неожиданно в твоем распоряжении оказывается невероятная сила.

Экхарт Толле «О чем говорит тишина»

[Господи помилуй]

А ответ всё тот же: - Бог посадил дерево познания не для слабовольных младенцев которых он и предупреждал об опасности, а для взрослых людей.

Ну, так и сотворил бы тогда сразу взрослых людей и ангелов, а не слабовольных младенцев! Зачем понадобилось именно слабых творить, которые не устояли искушении и привели к океану крови и слёз как результату творения?

- - - Добавлено - - -

Вы пришли в театр. Спектакль про любовь. )) Актеры быстро знакомятся, женятся и...все. Все хорошо! 1 минута и конец спектакля). Знали бы вы, что такой спектакль - пошли бы на него?) А если бы были режиссером (писателем) - написали бы такой сценарий? ))

А, значит, по-вашему, океан крови и слёз это для интересного спектакля для Бога! Ну, так бы и сказали, что Бог по-вашему захотел посмотреть триллер и поэтому сотворил ангелов и людей слабыми и несвободными перед соблазном пойти против него...

- - - Добавлено - - -

Страдание начинается тогда, когда ты ментально называешь ситуацию нежелательной или скверной, или вешаешь на нее подобный ярлык.

Ага, то есть океан крови и слёз на самом деле вполне нормальная "ситуация", нужно только "ментальность" поменять? А если кровь и слёзы ваших детей? Не будете страдать?

[виктор*]

Ну, так и сотворил бы тогда сразу взрослых людей и ангелов, а не слабовольных младенцев! Зачем понадобилось именно слабых творить, которые не устояли искушении и привели к океану крови и слёз как результату творения?

Вы хотите знать происхождение ангелов, природу ангелов, миры обитания серафимов, подготовку серафимов, серафическую организацию(легион, воинство, армия) и кем они возглавляются, кто такие херувимы, а также их божественную эволюцию? Хотите?
Так вот, чтобы говорить о силе их, или слабости - знать нужно - кто они есть, а не пороть откровенную чушь!

[Господи помилуй]

Так вот, чтобы говорить о силе их, или слабости - знать нужно - кто они есть, а не пороть откровенную чушь!

Если бы ангелы и люди были сотворены сильными, то они бы устояли в искушении и мир не был бы залит океаном крови и слёз. Остальное детали...

[виктор*]

Если бы ангелы и люди были сотворены сильными, то они бы устояли в искушении и мир не был бы залит океаном крови и слёз. Остальное детали...

Мир не зависит от воли ангелов, ибо они только наши и Божьи слуги. А Бог дал людям такую силу, что они хоть сейчас могут уничтожить весь мир! Вам этого мало?
Ваша беда, что вы СИЛУ духовную напрочь не различаете с СИЛОЙ физической и, поэтому, пишете просто детскую ерунду.

[Господи помилуй]

Мир не зависит от воли ангелов, ибо они только наши и Божьи слуги. А Бог дал людям такую силу, что они хоть сейчас могут уничтожить весь мир! Вам этого мало?
Ваша беда, что вы СИЛУ духовную напрочь не различаете с СИЛОЙ физической и, поэтому, пишете просто детскую ерунду.

Унылое надувание щёк...
Ещё раз повторю, что если бы Бог создал ангелов и людей свободными и духовно сильными, то они бы никогда не пошли против его планов, потому что это глупо и вредно. Но Бог зачем-то сотворил ангелов и людей слабыми и морально неустойчивыми, а в результате получился океан крови и слёз... Зачем?