Кто согласен проверить духа говорящего на иных языках?

[Олег2008]

Вы предлагаете языки как знамение для неверующих вообще ничтоже несумняшись, что это такая сила и такое явление духа, что они аж скажут беснуются...
Где логика? Бедные неверующие, мне их так жаль, такие знамения вы им приготовили глосящие...что аж уверуют на раз, что вы бесноватые.

Ваш ответ увы примерно в таком духе:

"Летела стая напильников, Одни на север, а другие зелёные"

Вы сами поняли что написали?
Я прокомментировал предложение Топаза устроить всем христианам проверку "на истинность" - путем хождения по воде - причем для чистоты эксперимента без спасателей и над Марианской впадиной....

[Дар]

[QUOTE=rebenokavraama;3965377][

"Когда же придет Он, Дух Истины, то наставит вас на всякую истину... Он прославит Меня..." (Иоан.16:13-15).
Подумайте, почему вы этого не слышали???

Объясните как истина прославляет?Как без даров,она может уберечь и т.д.?

Какой именно?

Очень просто,учавствует в жизни Своим присутствием и помогает ближнему.

Не имею такого познания. Потому что во Христе я имею все. Он моя полнота от себя полноты не жду.

Не лгите на истину,не путайте иметь и устремляться.Иметь полноту,это быть подобным Христу и иметь жизнь в самом себе,а Вам даже капилюшечка этого состояния не приоткрыта.Это из Вашего понимания видно.

[Prophets]

Дух Святой бывает без даров?Не слышала такого.Сказано молитву праведника слышит Бог,а это уже дар.Предпологаю,что у Вас своё понимание,как и прославления.Как не имея ничего можно прославить?Поделитесь.

В Евангелии много примеров когда на человека сходит Дух Святой и о даре даже не упоминается. В большинстве случаев человек прославляет Бога на понятном для окружающих языке.
Например отец Иоанна который не мог разговаривать.

И спрашивали знаками у отца его, как бы он хотел назвать его.
Он потребовал дощечку и написал: Иоанн имя ему. И все удивились.
И тотчас разрешились уста его и язык его, и он стал говорить, благословляя Бога.
И был страх на всех живущих вокруг них; и рассказывали обо всем этом по всей нагорной стране Иудейской.
Все слышавшие положили это на сердце своем и говорили: что будет младенец сей? И рука Господня была с ним.
И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря:
благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, (Лук.1:62-68)

[Дар]

В Евангелии много примеров когда на человека сходит Дух Святой и о даре даже не упоминается. В большинстве случаев человек прославляет Бога на понятном для окружающих языке.
Например отец Иоанна который не мог разговаривать.

И спрашивали знаками у отца его, как бы он хотел назвать его.
Он потребовал дощечку и написал: Иоанн имя ему. И все удивились.
И тотчас разрешились уста его и язык его, и он стал говорить, благословляя Бога.
И был страх на всех живущих вокруг них; и рассказывали обо всем этом по всей нагорной стране Иудейской.
Все слышавшие положили это на сердце своем и говорили: что будет младенец сей? И рука Господня была с ним.
И Захария, отец его, исполнился Святаго Духа и пророчествовал, говоря:
благословен Господь Бог Израилев, что посетил народ Свой и сотворил избавление ему, (Лук.1:62-68)

Вы до этого читали мои посты ей?Дары,это любое прославление уастия Господа в жизни человека.Не имея таких свидетельств,как прославляется?Дар исцеления,дар видения,дар ,дар и дар.Всё дарами,без них нет прославления,так как нет ПРЯМОГО пути,чтоб войти в жизнь верующего и начать действовать.

[Topaz]

Ну что Вы.
Тезка очень конъюктурный человек - и в данном случае выступил как обычный провокатор.
В свое время он очень был близок А. Ледяеву и принимал его в своем доме в Москве, воспевая диферамбы - об этом кстати есть ролик. Собирался и в гости к Ледяеву на конференцию - но после окрика из Патриархии поджал хвост.
Ну а тот толкователь - просто глупец.....таких пруд пруди......

Я не знаю кто он и что он, но то как он подловил псевдо-толкователя, ФАКТ. Мало-того, ещё один из мною уважаемых исследователей Библии давно указывал на манипуляции в церковных собраниях псевдотолкователями, один говорит(языками), другой "толкует", что бы управлять сознанием верующих.

"ОоооООоо! Дух сказал нам делать то-то и то-то, благословить пастыря тем-то и тем-то..."

Но сами понимаете,в тех церквях, о которых мы говорили выше, толькователей нет как КЛАСС. Ибо там есть только ОДНО МНЕНИЕ, и ТОЛЬКО одно "толкование", это "пастЭрское", все остальное "анафема". Любое "разномыслие" карается исключением из членов церкви.

[Topaz]

После такой проверки весь оставшийся мир атеистов будет хоронить христиан.....

Почему такой мрачный прогноз? Слова Господа о верующих, которые будут творить... Закончились на первых Апостолах, которые творили, что и Учитель творил?

[глеб шапошников]

Дары для пользы церкви, а у вас какая польза?

[Ольга Владим.]

Почему такой мрачный прогноз? Слова Господа о верующих, которые будут творить... Закончились на первых Апостолах, которые творили, что и Учитель творил?

Да потому что такая проверка сродни сатанинскому искушению - а истинно ли?

Если Господь не повелит идти по воде в звязи с чем-то - из-за каприза человека это будет искушение Бога.

[sergei222]

Кто говорящий иными языками согласен сейчас проверить своего Духа? давайте проведем эксперимент..проверим на ком то говорящем и не боящемся докопаться до Истины, что ему ответит дух в нем и пусть человек напишет, что он говорит, и определим на ощупь в слепую как проверить духа.

Боятся Бога нет смысла, он только поддержит наше намерение докопаться до сути.

Один грек работающий в России пришёл на собрание к харизматам и ужаснулся смыслом слов языков... Он спросил их вы знаете о чем говорите? Ответ не знаем... Перевод был жесть -они хулили Бога и Христа, сами того не зная

[Дар]

Один грек работающий в России пришёл на собрание к харизматам и ужаснулся смыслом слов языков... Он спросил их вы знаете о чем говорите? Ответ не знаем... Перевод был жесть -они хулили Бога и Христа, сами того не зная

И таких случаев полно.Да ещё подтасовывают истолкователей,чтоб привлеч в церкви свои и стрич паству,прикрываясь маской благочестия.Волки в овечьих шкурах.Противно это всё,поставлено на поток,как бизнес.Но немощные верят и идут к ним.Жаль их.

[Topaz]

Да потому что такая проверка сродни сатанинскому искушению - а истинно ли?

Так не врите, что истолкователи. Ибо с хитропопым, Бог поступил по его хитропопости, и наглую ложь выставил на обозрение ВСЕЙ общине. Никто не увенчается если не дано с выше.

[sergei222]

Так не врите, что истолкователи. Ибо с хитропопым, Бог поступил по его хитропопости, и наглую ложь выставил на обозрение ВСЕЙ общине. Никто не увенчается если не дано с выше.

хотите сказать у харизматов разного толка есть настоящие истолкователи?

[Ольга Владим.]

Один грек работающий в России пришёл на собрание к харизматам и ужаснулся смыслом слов языков... Он спросил их вы знаете о чем говорите? Ответ не знаем... Перевод был жесть -они хулили Бога и Христа, сами того не зная

Вы лично говорили с тем греком? Или знаете тех харизматов? В любом случае - это вполне может быть наговором. Не стоит торопиться пересказывать из неизвестного источника с неизвестной истинностью.

Так не врите, что истолкователи. Ибо с хитропопым, Бог поступил по его хитропопости, и наглую ложь выставил на обозрение ВСЕЙ общине. Никто не увенчается если не дано с выше.

Вы о чем??

[Topaz]

Вы лично говорили с тем греком? Или знаете тех харизматов? В любом случае - это вполне может быть наговором. Не стоит торопиться пересказывать из неизвестного источника с неизвестной истинностью.

Вы о чем??

О том, кто решил выступать в роли "истолкователя" не будучи таковым от Господа. Или вы забыли, что комментировали?

[Ольга Владим.]

О том, кто решил выступать в роли "истолкователя" не будучи таковым от Господа. Или вы забыли, что комментировали?

Комментарий - это не истолкование высказывания на языках. Как бы.