Новогодняя ёлка - языческий идол?.

[Сергей из Керчи]

Уверяю Вас, что увидев ёлку я не плюю, ни убегаю и не набрасываюсь на неё с секатором. Просто не хочу принимать участия в ёлкамании

А пальмоманию при входе Иисуса Христа в Иерусалим вы тоже осуждаете???

Страсти по ёлке приходится наблюдать. С традицией пальмовых ветвей не знаком. Наверно теперь это флаги и вымпелы

- - - Добавлено - - -

Мне становится все труднее и труднее хотя бы что то вам обьяснить.Вы вообще умеете радовать тех людей которых вы любите?Если даже им что то нравится ,а вам нет?Что бы как то понятней было,расскажу анекдот,с вашего позволения.
Встречает кинокритик Сергея Бондарчука и говорит:Вы знаете Сергей,я посмотрел ваш фильм *Война и Мир*,я поражен какой прекрасный фильм,а все эти баталии так все реально,а артисты вообще нет слов,как артистка Савельева сыграла Наталью,а как Тихонов сыграл Балконского,а вы как сыграли Пьра Безухого так все здорово,ну я незнаю что вам сказать,может роман говно.

Честно, не понял этого образа.

- - - Добавлено - - -

Ну положим вопросы у людей возникают всегда,так как разум человеческий падший и горделивый.

а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,


Для того чтобы смирить свой разум и необходимо слушать не его,а Церковь столп и утверждение истины,которая и объяснит падшему разуму,что ложь,а что истина.

Вероятно у нас разное понимание о Церкви. Кто просвещает без посредников -


... Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Ин 1.9

- - - Добавлено - - -

Немного начинает до вас доходить.Ель и сосна это не порнография,а чудо Божьего творения,символизирует собой вечную жизнь.

На мой взгляд, новогодняя ёлка, это нечто неестественное. Неестественному нужны объяснения. По моему

[НаилЯ]

Да что такое деется?! Щас ликвидируем несправедливость! Вот , вот , вот и вот

Как мило, большое спасибо.


PS. Дорогой дедушка Мороз, в этом году я хочу тонкую талию и толстый кошелёк, пожалуйста, не перепутай, как в прошлом году.

[DIMA123]

Хочу быть понятым правильно

Лучше бы звучало . -Хочу понять правильно . Вы сказали , что Вам важно понять что-то или неважно . Если неважно уберите вопрос в начале темы и поставьте восклицательный знак .

- - - Добавлено - - -

Игрушки? С детства учится человек. И игрушки, и сказки не разумные, чему могут научить?. Пустому, праздному

И игрушки подключили . Похоже Вы просто против детства

[elena88]

Как будто и мы не дети. Есть и у нас развлечения бестолковые. А есть радость толковая - хвала Создателю. Я не в смысле именно хвалебных слов молитвы и псалмов. Часто и птичка или орех хвалят Бога лучше чем наш канонический язык. Молитва и прославление Бога человеком уже хотя бы в том, чтобы замечать простоту и великолепие всего Его творения.

Вы же не думаете, что детям это чуждо?. А по моему, дети гораздо более зрячи на простые радости. Впрочем если их не слепить искусственным светом. Надеюсь, что ответил.

- - - Добавлено - - -

Представьте, что в другом вероисповедании практикуется фонарный столб как украшение праздника. Возникнут вопросы. Правда ведь?

Не считаю, что всё материальное, есть идолы.

- - - Добавлено - - -

Созерцание и всякое другое естественное взаимодействие с миром сотворенным для человека. Ещё конкретней?

Могу ответить только одно-не заводите детей. Никогда.

[сергей 33]

Вероятно у нас разное понимание о Церкви. Кто просвещает без посредников -

У вас понимание Церкви такое,какое вам внушили ваши кумиры,у нас понимание Церкви такое какое было в самой ранней Древней Церкви созданной Христом.

Почитайте диаконов, епископа и пресвитеров.

Все почитайте диаконов, как заповедь Иисуса Христа, а епископа, как Иисуса Христа, Сына Бога Отца, пресвитеров же, как собрание Божие, как сонм апостолов. Без них нет Церкви.


Ученик апостола Иоанна Богослова Игнатий Богоносец конец 1 века .


Ваши кумиры устранили учеников апостолов и на их место поставили себя ,а посему являются самозванцами никакого отношения не имеющие к Церкви Христа.

Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир. Ин 1.9

Просвящающий всякого человека стоящего не в ереси.

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.(Тит )

[elena88]

Елена, боюсь что это последствия детских радостей от ёлки

А вместо отвёртки можно молот подарить если нет вариантов

Мамочки..... Вам понятие *приносить радость* совершенно не знакомо.

[сергей 33]

Страсти по ёлке приходится наблюдать. С традицией пальмовых ветвей не знаком. Наверно теперь это флаги и вымпелы

Меня не волнует вопрос знакомы вы с этой традицией или нет.Меня волнует вопрос:Вы осуждаете Евангельское событие встречи Христа с пальмовыми ветвями???

[igor_ua]

Ну не хочет Сергей из Керчи елку ставить, но может елко-фобия , или в самом деле думает, что елка - это идол, хоть и имени его не знает. Так пусть не ставит. Ну не считает праздничное настроение, ощущение особенности рождественских дней, разумным даже для детей.

Хорошо, если хоть не будет запрещать им такую бессмысленную радость, как катание на лыжах и санях. Но лепку снеговиков 100% надо запретить - мало того, что радость бестолковая, так еще и больно смахивает на идола

[Лука]

Повтор.......

[валерий докудин]

Честно, не понял этого образа[/QUOTE]

Образ в том,что вы не видите хорошего,да и не хотите видеть.

[Лука]

ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ САНТА КЛАУСЫ СОБИРАЮТ ДЕНЬГИ НА ЦЕНТРЫ ДЕТСКОЙ КАРДИОХИРУРГИИ В СЛАБОРАЗВИТЫХ СТРАНАХ. И ВОТ КАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ:

• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Renev]

Брат, у нас вообще вера безумная, для мира. Спаситель, распятый. Чего уж тут игнору ёлки стесняться.

Причем тут вера? я же говорю вы слишком заморачиваетесь, слишком серьезно подходите ко всему. Я вам говорю о воспитании ребенка, а вы мне про том, что Христос для еллинов безумие и потому все праздники для детей это безумие.

На портале - Предание.ру, столько детского и фантастического. Интересного и поучительного. Направляющего и вразумляющего

.
Вы хотите сказать, что дети должны с утра до вечера это смотреть? И потом, вам уже говорили, инетересного и поучительного с вашей стороны, а со стороны детей?

Я конечно не с высот опыта. Детей нет. Так, рассуждаю. Смотрите во что играют Ваши дети, разве это не образ их будущей жизни.? Простите

А во что они должны играть? В пророка Моисея?

Думаю, что за традицией ёлки сила тоже есть. Это реально имеет власть над людьми. В этом и сила

Т.е. за елкой стоит так же как за идолом бес?

Идолы древних язычников теперь тоже кажутся игрушками. Но важен не образ, а производимое воздействие на человека. Здесь речь более всего о идоле традиции. Пустой, но имеющей на нас влияние. Похоть традиции мира, если хотите. Я поэтому привожу цитату

А при чем тут похоть и елка у христиан? Вы уверены, что они ее ставят только по похоти, а не из желания подарить радость детям?

Кажется я столько писал о бессмысленности её для человека, образа Божия.

Объясните смысл свадьбы, похорон, ужинов зачем Христос ходил туда?

Объясните так чтобы я понял рассудком.

Один человек писал, что ёлка символ неба над вертепом. Игрушки - звёзды. Вверху звезда путеводная. Разумеется под ёлкой ставится некая модель вертепа. Это я понял. Но такого я не видел. А теперь уже за уши притягивать, не корректно. Как Вы думаете?

Приходите ко мне домой, там и увидите. Правда вертеп малость помятый от детей , но он есть. Точнее будет. Любой, практически любой образ можно наполнить нужным смыслом. Потому вопрос только в вас самих. Каждый человек должен честно ответить перед собой зачем он ставит елку. Вы все правильно пишете, должен быть разумный подход. И если только для того, что бы заснуть мордой в оливье это плохо, если что бы не хуже, чем у людей, то же не айс, а если, как дарение радости другому, то это самое то.

[Renev]

В каком-то смысле. Разве кто-то ждёт определённого возраста чтобы начать обучение дитяти?. Сразу начинается - "Это мама. Это папа." А - "Гу, гу, гу", это бестолковщина и для источника и для приёмника. Ведь даже не в пример "тупого" попугая учат говорить нечто подобное речи. А здесь всё-же речь о человеческом существе.

Я запомню, и когда своего малого буду ночью на горшок сажать буду говорить ему "Давайт выделяй экскременты почками", а не шептать на ухо "пись-пись-пись". Ребенок это не маленьких взрослый без знаний, а именно ребенок, со своим специфичным внутренним миром, который должен развиваться, в том числе на фантазиях и праздниках. А вы как я смотрю, думаете прочитал ему книжку и он стал взрослым.

Смешно конечно . А жизнь не смешна

А это и есть жизнь Задайте вопрос родителям, а как вы выбрасываете игрушки и посмотрите внимательно на их реакцию перед ответом, да и сами ответы послушайте.

[Michalik]

Из всего обсуждения понятно, что невозможно объяснить значение и важность психологической гармонии у ребёнка тем у кого детей нет. В принципе, и не стоит.

[валерий докудин]

Я запомню, и когда своего малого буду ночью на горшок сажать буду говорить ему "Давайт выделяй экскременты почками", а не шептать на ухо "пись-пись-пись". Ребенок это не маленьких взрослый без знаний, а именно ребенок, со своим специфичным внутренним миром, который должен развиваться, в том числе на фантазиях и праздниках. А вы как я смотрю, думаете прочитал ему книжку и он стал взрослым.

А это и есть жизнь Задайте вопрос родителям, а как вы выбрасываете игрушки и посмотрите внимательно на их реакцию перед ответом, да и сами ответы послушайте.

По ходу с Сегеем надо так же начинать,типа гу-гу или агу.И он наверно в первый класс не ходил,его сразу в десятый отдали.