Кто же является народом Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rabi
    Отключен

    • 20 April 2010
    • 13020

    #121
    Сообщение от Мишель21
    Лично я слова в Библии о раскаянии Бога понял как сожаление. Так что смысл этих слов в русском языке и таков.
    В отношении к Всевышнему он(cмысл) и может быть только таков!И никак иначе....

    В Писании говорится и о меднолобых, может быть, те, о которых вы говорите, не таковы? И, быть может, вам полезнее было бы ужаснуться совершённому 2000 лет назад, а не расточать здесь угрозы?
    Добавьте конкретики,а то ведь и Вы прекрасно подходите под описание...

    Ежели в Христа не верите, зачем пришли сюда?
    Отличный вопрос!

    Именно я и верю в Машиаха, в отличии от языческих лжехристей!

    А иудею Иисусу эти служители "жала церквы" приписали в своих сказаниях столько беззакония(зла-греха),сколько не имел ни один из их церковных лжесвятых!
    И при всём при этом,они как "иуды" заявляют о своей огромной любви к иудею Иисусу,называют его своим Господином,и хвалят его учение,которое никогда не исполняли и исполнять не собираются!

    Не есть ли это проявление самой великой лжи и самого великого ханжества?

    ИМЕННО РАСКРЫТЬ СУТЬ ЭТОГО "ЦЕРКОВНОГО ЖАЛА",Я И ПРИШЁЛ СЮДА!

    Лицемерие лжехристей осуждалось недвусмысленно и в Евангелии. «Есть люди, которые возлагают на себя распятия и митры, однако, поступают по греху... ханжей следует обличать, ибо они оскорбляют имя Божие». Таких пустосвятов я называю «крашеными христианами-лжехристями», которые «главное сделали побочным, а побочное главным....

    Неразумному более извинительно его неразумие, нежели тому, кто воспользовался бедственным положением брата и купил первородство.
    Хотите сказать,что в вашем ментальном понимании продать первородство за тарелку чичивичной похлёбки- это нормально? Теперь догадываюсь, почему Вы не понимаете сути Писания....

    А позже обманом получил его от отца. Потому и написано: первые будут последними и последние первыми.
    Ну да!А скрывать от отца факт продажи первородства(по дешёвке),-это по вашему не обман?

    А потом хитрил ведь не Иаков,а его мать!...или не читали?

    «И взяла Ревекка богатую одежду старшего сына своего Исава, бывшую у ней в доме, и одела в нее младшего сына своего Иакова; а руки его и гладкую шею его обложила кожею козлят; и дала кушанье и хлеб, которые она приготовила, в руки Иакову, сыну своему."...

    Да и не совсем понятно,кого узнал отец?Не исключено,что он всё-таки догадывался кого он благославляет....

    "
    ..Иаков подошел к Исааку, отцу своему, и он ощупал его и сказал: голос, голос Иакова; а руки, руки Исавовы. И не узнал его, потому что руки его были, как руки Исава, брата его, косматые; и благословил его» (Быт 27:1523).

    Комментарий

    • rabi
      Отключен

      • 20 April 2010
      • 13020

      #122
      Сообщение от ОЛЕГ САН
      Скажите,а из-за какого вранья вышли ,т.н. "иудейские общины",претендующие сегодня на истинность?А вы скажите ,что их объединяет любовь к евреям,тогда ,т.н. "христиан" объединяет любовь к людям вообще.Главное,чтобы любовь была истинна...
      У вас что,косноязычие?Задайте вопрос нормально,если хотите получить нормальный ответ!Или Вы так просто сами с собой разговариваете....

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от ОЛЕГ САН
      Круто!А я не знал ,что есть люди ,знающие "спасение от иудеев". Про "спасение от тараканов" слышал ,вроде,но от Иудеев...
      "Слушайте Меня, знающие правду, народ, в сердце которого Моя Тора: не бойтесь оскорблений от людей и ругани их не страшитесь, ибо как одежду, поест их моль и, словно шерсть, источит их червь, а Моя справедливость пробудет вечно и Мое спасение для вас из поколения в поколение" (Йешайияху 51)

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука

      Разве Иисус - иудейское имя?
      Нет!Киргизкое,просто греками немного искаверканное....

      Комментарий

      • ОЛЕГ САН
        Участник

        • 27 October 2011
        • 300

        #123
        Сообщение от rabi
        У вас что,косноязычие?Задайте вопрос нормально,если хотите получить нормальный ответ!Или Вы так просто сами с собой разговариваете....
        Вопрос простой:как вам удается так просто обвинять в расколах ,т.н. "христиан", не глядя на такое количество, т. н,"иудейских" течений?

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #124
          Сообщение от ОЛЕГ САН
          Вопрос простой:как вам удается так просто обвинять в расколах ,т.н. "христиан", не глядя на такое количество, т. н,"иудейских" течений?
          Ненависть к Христу, Его Церкви и ничего больше. Столько грязи на Христианство, сколько извергает rabi не исходит от всех атеистов и нехристей форума вместе взятых. Его проблема не в том, что он отстаивает честь Иудаизма. Он открыто плюет на Христианские святыни не считаясь с чувствами и верой Христиан.
          Слава Богу, кроме сочувствия и улыбки, его потуги иной реакции у Христиан не вызывают.

          Комментарий

          • rabi
            Отключен

            • 20 April 2010
            • 13020

            #125
            Извините!Мой ответ просто сам стёрся(или ему помогли).Обязательно отвечу на все обвинения и глупости...

            Комментарий

            • ОЛЕГ САН
              Участник

              • 27 October 2011
              • 300

              #126
              Сообщение от rabi
              Извините!Мой ответ просто сам стёрся(или ему помогли).Обязательно отвечу на все обвинения и глупости...
              Извинения приняты.Просто ответьте .

              Комментарий

              • rabi
                Отключен

                • 20 April 2010
                • 13020

                #127
                Сообщение от ОЛЕГ САН
                А ,вы имеете ввиду духовных Иудеев...
                Все иудеи духовны,ведь все они верят как в приход Мессии и наступлении при этом мессианских времён мира во всём Мире,так и в наступление Божьего царства праведников на Земле,после Суда Божьего...

                Согласитесь,что в Иудеи принимали со стороны и по, вами принимаемому, Ветхому Завету.
                Соглашаюсь!Только принимали в иудеи тех, кто сам хотел приблизиться к единому Богу, познав Слово Его,то есть возродившись свыше....

                В то время ваша церква или прельщала народы обманом или просто загоняла всех кого не попадя к себе в секту, силой креста и меча!

                1.Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. (Рим.14)

                А фарисеи-просто одна из еврейских сект того времени ,и я не видел в Писании ,чтобы Христос причислял Себя к ним.
                Если греки-писатели умолчали о том,что Иисус был учителем фарисейской школы,значит у них была на то причина!Ведь в их планы входило увести народы от иудеев и от Слова Божьего,а для этого нужно было выставить Иисуса не праведным фарисеем,а отступником убитым евреями именно за его беззакония!

                В то время не было другой школы,которая подходила бы Иисусу судя по его проповедям и деяниям.не ессеи,не садукеи, под философию и трактование Писания Иисусом,никак не подходят....

                Фарисеи были духовными вождями народной массы. Всех почитаемых людей например, Гамлиэля Старца (Деян.5:34) причисляли к этой школе. Среди фарисеев доминировали излагатели, которых часто называли книжниками или законниками. Именно фарисеев чаще всего величали титулами рабби, раббани...

                Уже о периоде около 100 года до н. э. Иосиф Флавий пишет:
                «На стороне саддукеев стоял лишь зажиточный класс, а не простой народ, тогда как на стороне фарисеев была чернь» (Jos.AJ.XIII.10:6).

                В противоположность саддукеям, фарисеи верили в бессмертие духа(души), посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия. В центре мировоззрения фарисеев стояло убеждение, что религиозная вера центр человеческого бытия и что образ жизни человека должен определяться законами Торы.

                "Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )

                Последний раз редактировалось rabi; 23 December 2012, 08:53 AM.

                Комментарий

                • ОЛЕГ САН
                  Участник

                  • 27 October 2011
                  • 300

                  #128
                  Сообщение от rabi
                  Все иудеи духовны,ведь все они верят как в приход Мессии и наступлении при этом мессианских времён мира во всём Мире,так и в наступление Божьего царства праведников на Земле,после Суда Божьего...

                  Соглашаюсь!Только принимали в иудеи тех, кто сам хотел приблизиться к единому Богу, познав Слово Его,то есть возродившись свыше....

                  В то время ваша церква или прельщала народы обманом или просто загоняла всех кого не попадя к себе в секту, силой креста и меча



                  Какая "наша церква"?Вы имеете ввиду ереси?Я их не считаю христианами,хотя они так себя и называют.
                  Скажите пожалуйста, а почему вы верите Иосифу Флавию ,который служил Риму и не верите тому же Савлу(Павлу) или Симону (Петру)?

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #129
                    Сообщение от rabi
                    Фарисеи были духовными вождями народной массы. Среди фарисеев доминировали излагатели, которых часто называли книжниками или законниками. Именно фарисеев чаще всего величали титулами рабби, раббани...
                    А вот, что о фарисеях говорил Господь:

                    1. Матф.23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.

                    2. Матф.23:14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.

                    3. Матф.23:15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.

                    4. Матф.23:23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.

                    5. Матф.23:25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.

                    6. Матф.23:27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;

                    7. Матф.23:29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,

                    8. Лук.11:44 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы - как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того.

                    Комментарий

                    • ОЛЕГ САН
                      Участник

                      • 27 October 2011
                      • 300

                      #130
                      Сообщение от rabi
                      Все иудеи духовны,ведь все они верят как в приход Мессии и наступлении при этом мессианских времён мира во всём Мире,так и в наступление Божьего царства праведников на Земле,после Суда Божьего...

                      Соглашаюсь!Только принимали в иудеи тех, кто сам хотел приблизиться к единому Богу, познав Слово Его,то есть возродившись свыше....

                      В то время ваша церква или прельщала народы обманом или просто загоняла всех кого не попадя к себе в секту, силой креста и меча!

                      1.Немощного в вере принимайте без споров о мнениях. (Рим.14)



                      Если греки-писатели умолчали о том,что Иисус был учителем фарисейской школы,значит у них была на то причина!Ведь в их планы входило увести народы от иудеев и от Слова Божьего,а для этого нужно было выставить Иисуса не праведным фарисеем,а отступником убитым евреями именно за его беззакония!

                      В то время не было другой школы,которая подходила бы Иисусу судя по его проповедям и деяниям.не ессеи,не садукеи, под философию и трактование Писания Иисусом,никак не подходят....

                      Фарисеи были духовными вождями народной массы. Всех почитаемых людей например, Гамлиэля Старца (Деян.5:34) причисляли к этой школе. Среди фарисеев доминировали излагатели, которых часто называли книжниками или законниками. Именно фарисеев чаще всего величали титулами рабби, раббани...

                      Уже о периоде около 100 года до н. э. Иосиф Флавий пишет:
                      «На стороне саддукеев стоял лишь зажиточный класс, а не простой народ, тогда как на стороне фарисеев была чернь» (Jos.AJ.XIII.10:6).

                      В противоположность саддукеям, фарисеи верили в бессмертие духа(души), посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия. В центре мировоззрения фарисеев стояло убеждение, что религиозная вера центр человеческого бытия и что образ жизни человека должен определяться законами Торы.

                      "Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )

                      Шо правда ?Все иудеи духовны?А как же Иосиф ,ну Иосиф Джугашвили,вот это "духовность"!
                      А примеры по -древнее как вам:
                      33. В третий год Асы, царя Иудейского, воцарился Вааса, сын Ахии, над всеми Израильтянами в Фирце и царствовал двадцать четыре года.
                      34. И делал неугодное пред очами Господними и ходил путем Иеровоама и во грехах его, которыми тот ввел в грех Израиля.
                      (Третья книга Царств 15:33,34)-это по вашему духовность?

                      Комментарий

                      • Спартанец
                        Ветеран

                        • 17 October 2011
                        • 1431

                        #131
                        Народом Бога являются только те, кто становятся бессмертными - по образу и подобию Бога..........«Бог же не есть Бог мёртвых, но живых, ибо у Него все живы». (От Луки 20:38)........люди же все смертны....

                        Комментарий

                        • rabi
                          Отключен

                          • 20 April 2010
                          • 13020

                          #132
                          Сообщение от ОЛЕГ САН
                          Вопрос простой:как вам удается так просто обвинять в расколах ,т.н. "христиан", не глядя на такое количество, т. н,"иудейских" течений?
                          Иудейских течений не так уж и много и все они придерживаются веры в единого Яхве Бога и чтут единое Слово Божие!
                          В то время секты язычников стали поклоняться и служить сами не поймут кому и вместо Слова Божьего изучать не понятно что.Поэтому их уже поболее 2000 и конца этому шабашу не видно....

                          Да и с названием "христиане" советую копнуть глубже! Ведь в первые века, общины Паулоса называли Нас(ц)рим и это не были христиане!

                          «...у вас говорят: "я Павла", "я Аполлосов", "я Кифин (Петров)", "а я Христа"» (1 Кор. 1: 12).


                          А это вам для общего развития:

                          <Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохиимногих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

                          <Поэтому Он (Симон) пришел Сам, чтобы опять взять ее (Душу или Елену) к себе и разрешить ее от уз. А людям доставить спасение чрез познание Его (через гносис, вследствие чего всех последователей Симона прозвали гностиками). Так как ангелы худо управляли миром, потому что каждый из них стремился к верховной власти, то Он пришел для исправления вещей и сошел, преобразившись и уподобившись силам, властям и ангелам, чтобы явиться среди человеков человеком. Хотя Он не был человек.
                          Он(Симон ) также был почитаем многими за бога и учил, что он есть тот самый, который между иудеями явился как Сын, в Самарию нисходил Отцом, к прочим же народам пришел как Дух Святой.
                          Он есть высшая из всех сил, т.е. возвышенный над всеми Отец, и позволял себе называться всяким титлом, с каким бы люди не обращались к нему. И показался пострадавшим в Иудее, хотя он не страдал> (Ириней. Против ересей. кн.1, 23:1,3).

                          Комментарий

                          • ОЛЕГ САН
                            Участник

                            • 27 October 2011
                            • 300

                            #133
                            Сообщение от rabi
                            Иудейских течений не так уж и много и все они придерживаются веры в единого Яхве Бога и чтут единое Слово Божие!
                            В то время секты язычников стали поклоняться и служить сами не поймут кому и вместо Слова Божьего изучать не понятно что.Поэтому их уже поболее 2000 и конца этому шабашу не видно....

                            Да и с названием "христиане" советую копнуть глубже! Ведь в первые века, общины Паулоса называли Нас(ц)рим и это не были христиане!

                            «...у вас говорят: "я Павла", "я Аполлосов", "я Кифин (Петров)", "а я Христа"» (1 Кор. 1: 12).


                            А это вам для общего развития:

                            <Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохиимногих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

                            <Поэтому Он (Симон) пришел Сам, чтобы опять взять ее (Душу или Елену) к себе и разрешить ее от уз. А людям доставить спасение чрез познание Его (через гносис, вследствие чего всех последователей Симона прозвали гностиками). Так как ангелы худо управляли миром, потому что каждый из них стремился к верховной власти, то Он пришел для исправления вещей и сошел, преобразившись и уподобившись силам, властям и ангелам, чтобы явиться среди человеков человеком. Хотя Он не был человек.
                            Он(Симон ) также был почитаем многими за бога и учил, что он есть тот самый, который между иудеями явился как Сын, в Самарию нисходил Отцом, к прочим же народам пришел как Дух Святой.
                            Он есть высшая из всех сил, т.е. возвышенный над всеми Отец, и позволял себе называться всяким титлом, с каким бы люди не обращались к нему. И показался пострадавшим в Иудее, хотя он не страдал> (Ириней. Против ересей. кн.1, 23:1,3).
                            Прикольно слушать лекции о гностиках,но при чем тут христиане?Мало ли мудрил ,зарабатывающих на вере .Иудеи побывали в Персии и ,опа,новые религии-зороастризм и митраизм,почему то необыкновенно похожие на то ,что несли Иудеи.А еще раньше -атонизм,просто необыкновенно совпавший с исходом Иудеев.Иисус нес учение Иудеев и говорил Он с ними ,основываясь на Писании.Просто многими принято считать,что есть "иудейская вера",а есть "христианство",а с чего бы это разделять эти два понятия?То что вы не верите Иудеям Иоанну,Петру,Павлу,а верите Иосифу Флавию -римскому писателю-это ваша проблема,но где видно ,что христианство-это не Вера Иудейская?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от rabi
                            Иудейских течений не так уж и много и все они придерживаются веры в единого Яхве Бога и чтут единое Слово Божие!
                            В то время секты язычников стали поклоняться и служить сами не поймут кому и вместо Слова Божьего изучать не понятно что.Поэтому их уже поболее 2000 и конца этому шабашу не видно....

                            Да и с названием "христиане" советую копнуть глубже! Ведь в первые века, общины Паулоса называли Нас(ц)рим и это не были христиане!

                            «...у вас говорят: "я Павла", "я Аполлосов", "я Кифин (Петров)", "а я Христа"» (1 Кор. 1: 12).


                            А это вам для общего развития:

                            <Таков был некто Симон Самарянин из села, называемого Гиттон. Он силою демонов, действующих через его посредство, во время Клавдия Кесаря совершал волшебные чудеса в царственном городе вашем Риме. За что признан богом, и как бог почтен у вас статуей. Эта статуя воздвигнута на реке Тибр между двумя мостами, с такою надписью на римском языке: Симону, богу святому. И почти все Самаряне, а некоторые и из других народов признают его за первого бога и поклоняются ему. Какую-то Елену(cр.Магдалина), которая везде с ним в то время ходила, а прежде жила в блудном доме, называют происшедшей от него Мыслью. Знаю еще, что некто Менандр, тоже из Самарии из села Каппаретеи и ученик Симона, был под влиянием, и в бытность свою в Антиохиимногих обольстил волшебным искусством. все, вышедшие от таких людей, называются христианами> (Иустин. Первая Апология 26).

                            <Поэтому Он (Симон) пришел Сам, чтобы опять взять ее (Душу или Елену) к себе и разрешить ее от уз. А людям доставить спасение чрез познание Его (через гносис, вследствие чего всех последователей Симона прозвали гностиками). Так как ангелы худо управляли миром, потому что каждый из них стремился к верховной власти, то Он пришел для исправления вещей и сошел, преобразившись и уподобившись силам, властям и ангелам, чтобы явиться среди человеков человеком. Хотя Он не был человек.
                            Он(Симон ) также был почитаем многими за бога и учил, что он есть тот самый, который между иудеями явился как Сын, в Самарию нисходил Отцом, к прочим же народам пришел как Дух Святой.
                            Он есть высшая из всех сил, т.е. возвышенный над всеми Отец, и позволял себе называться всяким титлом, с каким бы люди не обращались к нему. И показался пострадавшим в Иудее, хотя он не страдал> (Ириней. Против ересей. кн.1, 23:1,3).
                            Прикольно слушать лекции о гностиках,но при чем тут христиане?Мало ли мудрил ,зарабатывающих на вере .Иудеи побывали в Персии и ,опа,новые религии-зороастризм и митраизм,почему то необыкновенно похожие на то ,что несли Иудеи.А еще раньше -атонизм,просто необыкновенно совпавший с исходом Иудеев.Иисус нес учение Иудеев и говорил Он с ними ,основываясь на Писании.Просто многими принято считать,что есть "иудейская вера",а есть "христианство",а с чего бы это разделять эти два понятия?То что вы не верите Иудеям Иоанну,Петру,Павлу,а верите Иосифу Флавию -римскому писателю-это ваша проблема,но где видно ,что христианство-это не Вера Иудейская?

                            Комментарий

                            • rabi
                              Отключен

                              • 20 April 2010
                              • 13020

                              #134
                              Сообщение от Лука
                              Ненависть к Христу, Его Церкви и ничего больше. ....
                              Кто бы говорил?У Христа была(и всегда будет) иудейская церковь ,а не языческая!Так что не стоит свою ненависть к церкви Христа перекладывать на других!

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #135
                                rabi

                                У Христа была (и всегда будет) иудейская церковь ,а не языческая!
                                А у Будды всегда буддет буддийская кровь? А у Конфуция всегда будет кровь конфуцианская?
                                Христос ни разу не упомянул о том, что Он еврей или Иудей. Ни разу! Но Он сказал " Матф.24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец."
                                Так что, избранность ваша - факт исключительно локальный и исторический. А в том, что Вы ненавидите Христианство и Церковь Христову убеждать никого не нужно. Аж прет!

                                Комментарий

                                Обработка...