Имя Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15165

    #31
    Сообщение от Гумеров Эмиль
    Георгий Петров
    Нет, Вы не поняли что я хотел сказать. По православному учению Христос есть Богочеловек, а не богочеловек. Т.е Он истинный Бог-Слово, ставший Человеком
    Причем кроме Б-га-Слова есть еще Б-г-не-Слово, верно? И не один.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Гумеров Эмиль
      Ветеран

      • 07 August 2002
      • 6711

      #32
      Отец не есть Слово, это верно. Также и Св.Дух

      Комментарий

      • Алекс К.
        Участник

        • 13 January 2005
        • 24

        #33
        Сообщение от Гумеров Эмиль
        Отец не есть Слово, это верно. Также и Св.Дух
        Дело в том, что Вашу фразу признают даже тринитарии.
        Бог - спасение моё:up:

        Комментарий

        • Дмитрий Резник
          Ветеран

          • 14 February 2001
          • 15165

          #34
          Сообщение от Алекс К.
          Дело в том, что Вашу фразу признают даже тринитарии.
          Так Эмиль же и есть тринитарий.
          С уважением,
          Дмитрий

          Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

          Комментарий

          • Георгий Петров
            Ветеран

            • 26 November 2004
            • 2845

            #35
            Сообщение от Дмитрий Резник
            Причем кроме Б-га-Слова есть еще Б-г-не-Слово, верно? И не один.


            Бог - Сущий - Автономная Личность: непостижим, трансцендентен "нашему" миру. Имеет нравственный закон (Христос) в Самом Себе.

            Проявляет Себя через сущее (единую природу) трёх ипостасей: Бога Отца, Бога Сына (Слово) и Бога Духа Святого.

            Воплощение Бога Слова соединило во Христе Иисусе полноту Божества и человека.

            Иисус Христос - Единая Личность - Богочеловек, по Вере в которого, человек Рождается во Христа от Духа Святого, усыновляется Богу, становится "причастником Божественного естества", членом Церкви Господней.



            Нам Бог в Христе свидание назначил.

            Комментарий

            • Алекс К.
              Участник

              • 13 January 2005
              • 24

              #36
              Сообщение от Дмитрий Резник
              Так Эмиль же и есть тринитарий.
              Извините, я как Вы, наверное, заметили новенький и пока что путаюсь кто есть кто.
              Бог - спасение моё:up:

              Комментарий

              • Аилика
                Участник

                • 27 December 2004
                • 122

                #37
                Сообщение от Гумеров Эмиль
                Отец не есть Слово, это верно. Также и Св.Дух
                Бог использовал Иисуса Своим главным представителем. Вот почему Иисус назван «Словом» (Иоан.1:13):"1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2.Оно было в начале у Бога. 3.Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть."
                Вопрос о том, почему здесь "и Слово было Бог" я пока оставлю открытым (но Священное Писание говорит и об этом), поскольку пишу с работы и ограничена в возможностях.
                Иисус единственный Сын, которого Бог сотворил сам. До того как Иисус стал человеком, Всевышний использовал его в качестве «искусного помощника» при создании всего остального на небе и на земле (Колос.1:15-17): "15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;16.ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое:престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано;17.и Он есть прежде всего, и все Им стоит".
                http://metric.rodim.ru/h3_h22_1_12_2005_3_17h.gif

                Комментарий

                • Гумеров Эмиль
                  Ветеран

                  • 07 August 2002
                  • 6711

                  #38
                  Аилика
                  Это Вы мне? Спасибо.
                  Но я вроде бы Вам задавал совсем другой вопрос :0)

                  Комментарий

                  • Аилика
                    Участник

                    • 27 December 2004
                    • 122

                    #39
                    Сообщение от Гумеров Эмиль
                    У Бога много имен и каждое что-то означает. А в человеческом понимании у Бога нет имени, да и не нуждается Он в этом.
                    Позволю себе уточнить, что у Бога много титулов, отражающих то или иное его качество, но имя у Него одно - Иегова, что означает "Он дает становится [своим замыслам]".
                    Бог "не нуждается" в чем? Чтобы люди знали Его имя? Так как на счет таких простых слов (Иоан.17:3): "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа", от таких знаний зависит наша жизнь сегодня и в будущем!

                    Сообщение от Гумеров Эмиль
                    Я думаю, Богу достаточно смотреть в сердце человека, чтобы знать к кому тот обращается.
                    Конечно, Богу вполне это по силам (можно и молиться про себя, вспомните пример с Анной в 1Царств 1:12,13), но все ли молитвы Он слушает, не задавались таким вопросом?

                    Сообщение от Гумеров Эмиль
                    Ну так какое же имя у Отца, Сына и Святого Духа? :0)
                    К примеру читаем Матф.3:16-17
                    "И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."
                    Если Бог, как тут утверждалось участниками "триедин", что, заметьте, предполагает равноправие Его личностей, то что же видим из этого отрывка? Бог-сын в воде, Бог-отец говорит с небес и Бог-Святой дух в виде голубя? Он разделился?! Не логичнее, что это разные личности? Святой Дух - действующая сила Бога Иеговы, а Иисус Христос - Его Сын, который не раз говорил, что "Отец более Меня".
                    http://metric.rodim.ru/h3_h22_1_12_2005_3_17h.gif

                    Комментарий

                    • Гумеров Эмиль
                      Ветеран

                      • 07 August 2002
                      • 6711

                      #40
                      Аилика, скажите, а уходить от "неудобных" вопросов тоже учат в ОСБ? :0)

                      Позволю себе уточнить, что у Бога много титулов, отражающих то или иное его качество, но имя у Него одно - Иегова, что означает "Он дает становится [своим замыслам]".
                      Во-1х, "Иегова" это неверная транслитерация, а как произносится Имя из четырех согласных букв мы не знаем, а не знаем потому, что нам не обязательно и не важно этого знать.
                      Во-2х, ЙХВХ это имя, которое как и любые другие имена описывают качество его носителя, в данном случае оно означает при наиболее литературном приближении: "Сущий". Т.о это имя не многим отличается от многих других титулов Бога, т.е Элохим, Шаддай, Саваоф, которые описывают могущество.

                      Бог "не нуждается" в чем? Чтобы люди знали Его имя?
                      Если бы Богу было нужно, чтобы люди знали Его имя, то Он обязательно бы его открыл в НЗ, а так, максимум что Вы можете сделать, это написать непроизнося (потому что не знаете КАК произносить) тетраграмматон.

                      от таких знаний зависит наша жизнь сегодня и в будущем!
                      Примерно так учили древние еретики - гностики, мол спасение человека зависит от знания, а не от веры во Христа. Хотя написано, что нет другого имени на земле, которым нам надлежало бы спасаться, т.е именем Иисуса Христа.

                      Конечно, Богу вполне это по силам (можно и молиться про себя, вспомните пример с Анной в 1Царств 1:12,13), но все ли молитвы Он слушает, не задавались таким вопросом?
                      А для чего мне задаваться этим вопросом, если Вы сами признали, что Богу под силу прочитать что у человека в сердце?

                      К примеру читаем Матф.3:16-17
                      "И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, -- и се, отверзлись Ему небеса, и увидел [Иоанн] Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение."
                      Если Бог, как тут утверждалось участниками "триедин", что, заметьте, предполагает равноправие Его личностей, то что же видим из этого отрывка? Бог-сын в воде, Бог-отец говорит с небес и Бог-Святой дух в виде голубя? Он разделился?! Не логичнее, что это разные личности? Святой Дух - действующая сила Бога Иеговы, а Иисус Христос - Его Сын, который не раз говорил, что "Отец более Меня".
                      Давайте пока не будем говорить о Троице, тем паче, что Личности у Бога -таки различные. Ответьте мне на мною поставленный вопрос: Ну так какое же имя у Отца, Сына и Святого Духа?
                      Последний раз редактировалось Гумеров Эмиль; 17 January 2005, 05:42 AM.

                      Комментарий

                      • Аилика
                        Участник

                        • 27 December 2004
                        • 122

                        #41
                        Сообщение от Гумеров Эмиль
                        Аилика, скажите, а уходить от "неудобных" вопросов тоже учат в ОСБ? :0)
                        Не хочу показаться невежливой, но это становится похоже на игру "купи слона" На ваш вопрос я ответила в прошлый раз.

                        Сообщение от Гумеров Эмиль
                        Во-1х, "Иегова" это неверная транслитерация, а как произносится Имя из четырех согласных букв мы не знаем, а не знаем потому, что нам не обязательно и не важно этого знать.
                        Во-2х, ЙХВХ это имя, которое как и любые другие имена описывают качество его носителя, в данном случае оно означает при наиболее литературном приближении: "Сущий". Т.о это имя не многим отличается от многих других титулов Бога, т.е Элохим, Шаддай, Саваоф, которые описывают могущество.
                        Мне показалось, что вы доверяете Библии. Заметьте, что в своих постах я, в отличии от вас, всегда ссылаюсь на Писания.
                        Вы никогда не встречали имени Иегова в светской литературе? А как на счет архитектурных строений, в т.ч. и православных? Если это для вас новость, то по вашему желанию могу уточнить авторов, место, годы.

                        Сообщение от Гумеров Эмиль
                        А для чего мне задаваться этим вопросом, если Вы сами признали, что Богу под силу прочитать что у человека в сердце?
                        ...
                        Давайте пока не будем говорить о Троице, тем паче, что Личности у Бога -таки различные.
                        А вас и учить не нужно уходить от ответов - и так прекрасно получается

                        Итак, действительно, в НЗ сейчас не найдешь имени Бога Иегова, поскольку оно было умышленно удалено при переписывании Библии. Об причинах я писала ранее в данной теме. Иисус, Сын Бога, совершая свое земное служение, постоянно говорил о Своем Отце, "Я открыл имя Твое человекам..."(Ио.17:6) и его Царстве.
                        Это же делают сейчас и христиане, следуя примеру Иисуса. Тем же, кому "нудобна" такая простая истина, могу сказать следующее:

                        2 Кор 4:3,4 "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого".

                        2 Петра 3:16-18 "как он [Павел] говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания. Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения, но возрастайте в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа. Ему слава и ныне и в день вечный. Аминь."
                        http://metric.rodim.ru/h3_h22_1_12_2005_3_17h.gif

                        Комментарий

                        • Гумеров Эмиль
                          Ветеран

                          • 07 August 2002
                          • 6711

                          #42
                          Аилика
                          Не хочу показаться невежливой, но это становится похоже на игру "купи слона" На ваш вопрос я ответила в прошлый раз
                          Правда? Вот уж не заметил. Уточню, под вопросом обычно понимается предложение, оканчивающееся символом "?". Так вот, мой вопрос был: Какое же имя у Отца, Сына и Святого Духа? Кстати, Вы и второй раз не ответили на него.

                          Мне показалось, что вы доверяете Библии. Заметьте, что в своих постах я, в отличии от вас, всегда ссылаюсь на Писания.
                          А что Вас конкретно не устраивает? :0)

                          Вы никогда не встречали имени Иегова в светской литературе?
                          Не помню

                          А как на счет архитектурных строений, в т.ч. и православных? Если это для вас новость, то по вашему желанию могу уточнить авторов, место, годы.
                          А при чем тут архитектурные строения? Да еще и православные? :0)

                          А вас и учить не нужно уходить от ответов - и так прекрасно получается
                          Стоп! Мы пока не говорим о Троице, для этого есть другая тема (чуть ниже) - мы говорим пока об имени, разве не так?

                          Итак, действительно, в НЗ сейчас не найдешь имени Бога Иегова, поскольку оно было умышленно удалено при переписывании Библии
                          Аилика, Вы совершенно неправы, это мягко говоря. Вы наверное совсем не в курсе истории канона НЗ-ных Писаний. Видите ли, Аилика, христианам незачем удалять что-либо из Писаний, тем более тетраграмматон, которого там и не было :0)

                          Иисус, Сын Бога, совершая свое земное служение, постоянно говорил о Своем Отце, "Я открыл имя Твое человекам..."(Ио.17:6) и его Царстве.
                          Здесь тоже самое. Имеется в виду не конкретное имя, т.е его звучание, а то, что стоит за ним. В данном случае следует понимать то, что Христос открыл людям Отца, Его внутреннюю сущность, а не произношение тетраграмматона

                          Комментарий

                          • Аилика
                            Участник

                            • 27 December 2004
                            • 122

                            #43
                            Сообщение от Гумеров Эмиль
                            Аилика
                            Правда? Вот уж не заметил. Уточню, под вопросом обычно понимается предложение, оканчивающееся символом "?". Так вот, мой вопрос был: Какое же имя у Отца, Сына и Святого Духа? Кстати, Вы и второй раз не ответили на него.
                            O'k, повторюсь (да простят меня иные форумчане))) ) и "отвечу" на вопрос: наш Небесный Отец, Создатель всего, имеет уникальное имя- Иегова, поскольку это духовная личность, то он в качестве Своей действующей силы пользуется Святым Духом, который в свою очередь не является личностью сам по себе, ни, тем более, богом, и не имеет имени. Это сравнимо с тем, как мы, физические создания, пользуемся физической силой для чего-либо. Сын Бога - это Иисус Христос.

                            Вы, Эмиль, так хорошо комментируете мои ответы, что ж проигнорировали последние приведенные места Писания?
                            http://metric.rodim.ru/h3_h22_1_12_2005_3_17h.gif

                            Комментарий

                            • Влад
                              Ветеран

                              • 25 June 2002
                              • 2551

                              #44
                              Сообщение от Аилика
                              он в качестве Своей действующей силы пользуется Святым Духом, который в свою очередь не является личностью
                              Аилика, а Вы можете привести хоть одну (1) цитату из Писания, где сказано, что Дух Святой - не личность, а сила?

                              Так же был бы признателен за одну-единственную цитату, где говорилось бы, что Иисус Христос имел начало или же был сотворен.
                              "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                              (сэр Фред Хойл)

                              Комментарий

                              • Георгий Петров
                                Ветеран

                                • 26 November 2004
                                • 2845

                                #45
                                Тут вся сложность понимания, зависящая от наличия Духа Христова в нас.
                                Никто не может исповедовать Иисуса Христа безначальным Богом, как только Духом Святым.
                                Нам Бог в Христе свидание назначил.

                                Комментарий

                                Обработка...