Рождение свыше в Ветхом Завете

[Anamos]

Братья и сестры, помогите понять, было ли рождение свыше в Ветхом Завете. Буду благодарен за любые веские и обоснованные аргументы.
Спасибо, во Христе А. Гринчак.

Любой праведник, ищущий правды Божей, рожден свыше. Не важно, до Иисуса, или после. Иначе, как же Господь вывел бы из ада Адама и Еву и других праведников. Ведь он знает своих... А за кого Вы переживаете? С уважением, Анна

[BCEM_PRIVET]

Любой праведник, ищущий правды Божей, рожден свыше. Не важно, до Иисуса, или после. Иначе, как же Господь вывел бы из ада Адама и Еву и других праведников. Ведь он знает своих... А за кого Вы переживаете? С уважением, Анна

Я с вами не согласен. Где в Библии написано, что "Любой праведник, ищущий правды Божьей, рождён свыше. Не важно, до Иисуса или после"?

[BCEM_PRIVET]

ВСЕМ!

Кстати про стих из 1 Петра: у меня дома есть 2 современых русских перевода и в этих двух переводах написано так: 1 перевод со стиха 20 по стих 21 "Которые когда-то не покорились, когда долготерпение Божье ждало в дни Ноя, пока готовился ковчег, войдя в который, немногие, то есть восемь душ, были сбережены в целости водой, Которая, как исполнение прообраза, и вас теперь спасает - и это крещение: не удаление грязи плоти, а обращение доброй совести к Богу - через воскресение Иисуса Христа,"
2 перевод со стиха 20 по стих 21 "ослушавшимся Бога в далёком прошлом, во времена Ноя. Но Бог терпеливо ждал, пока будет построен ковчег. Лишь немногие попали в него, всего восемь человек, и они спаслись по воде. Эта вода есть образ крещения, которое и сегодня спасает вас. Крещение - это не омовение тела от грязи, а просьба к Богу о чистой совести. Всё это приходит через воскресение Иисуса Христа.

Также у меня дома есть ещё 3 разных немецких перевода и во всех этих трёх переводах тоже говориться, что не от воды восемь душь спаслись в ковчеге, а посредством воды они были спасены, с помощью воды они были спасены. Также как и этих двух современых русских переводах в этих трёх немецких переводах говориться, что крещение спасает. И в двух немецких переводах заместо слов "обещание Богу доброй совести" стоит "просьба к Богу о доброй совести", а в третьем немецком переводе стоит "мы просим Бога о доброй совести".

Разве не ясно говорит этот стих, что имено в момент крещения, человек получает спасения?
Или кто то думает, что только синодальный перевод самый правильный, а эти два современых перевода неправильные и эти три немецких перевода тоже не правильные?

[VladK]

BCEM_PRIVET

.......................
......................

Я, конечно, понимаю что тебя вопрос о водном крещении очень волнует, но здесь все же немного другая тема.

[BCEM_PRIVET]

Всем!

Крещение-это очень важная тема для людей, потому что Библия учит тому, что нужно истино покаяться и погрузиться в воду(креститься) во имя Иисуса Христа для прощения грехов. Я не равнодушен к тому, что очень многие верующие люди не правильно относяться к крещению, поэтому и пытаюсь на этом форуме показать людям что они ошибають ся в том, что крещение не для спасения. Ведь имено в момент водного крещения уверовавший человек получает спасение.


Прощаются человеку грехи в момент водного крещения -Деян. 2,37-38 "Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа."

Человек получает Святого Духа в момент крещения -Деян. 2,37-38 "Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа."

Человек входит во Христа в момент крещения -Гал. 3,26-28 "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

Человек входит в тело Христа(церковь) в момент крещения -Гал. 3,26-28 "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

Человек получает спасение в момент крещения - Мар. 16,15-16 "И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет."

Человек рождается свыше в момент крещения -Иоан. 3,3-7 "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."

Мне жаль, что я пока что не смогу больше на этом форуме участвовать на тему крещение, у меня к сожалению теперь не будет времени для этого.
Если я вдруг кого то обидел чем нибудь, то прошу прощения, я никого не хотел обидеть!

Может когда нибудь ещё с вами встречусь в интернете.

Желаю всем самого наилудшего!
Сергей

[Anamos]

Я с вами не согласен. Где в Библии написано, что "Любой праведник, ищущий правды Божьей, рождён свыше. Не важно, до Иисуса или после"?

Это мой вывод. Иисус говорит, что никто не приходит к нему, иначе, как Отец небесный ни призовет его. Следовательно, если пришел к Богу, значет призван Отцем. Разве не об этом Господь говорит Никодиму? Пришедший же к Богу идет путем праведности, меняется его менталитет - через покаяние происходит изменение всего внутреннего человека, не от похоти мужа, ни от похоти плоти, но о Бога рожение.