Как любим говорящих нам горькую правду, так любим Бога?.

[Сергей из Керчи]

Всё время (всё и везде) "крутится" только вокруг одного (ибо это - ЦЕЛЬ веры): ЛЮБОВЬ.
И нигде, пребывая уже столько времени на форуме, не увидела ОПРЕДЕЛЕНИЯ Божьей ЛЮБВИ.
Если не знать ЛЮБВИ, то как "согласиться" РАДИ неё что-либо "терпеть"?
... правду ЛИ... НЕправду ли...

Как всё это терпеть, не имея ЛЮБВИ Божией?
Вопрос первичен: ЛЮБОВЬ.

По моему, для нас о достижении любви написано примерно следующее:

1.

возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
Мф 22.37-38

Конкретизация:
да не будет у тебя других богов ...
Не делай себе кумира ...
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,
день седьмой - ... Господу, Богу твоему:


2.

вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего,
как самого себя;
Мф 22.39

Конкретизация:
Почитай отца твоего и мать твою,
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства ...
Не желай ничего, что у ближнего твоего.

как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними,


3.

любите врагов ваших,
Мф 5.44

Конкретизация:
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

=========================================
Понимать и духовно, и буквально. В совокупности.
=========================================

Любовь же состоит в том,
чтобы мы поступали по заповедям Его.
2Ин 1.6

[Сергей из Керчи]

Что нужно иметь, чтобы найти покой в любых трудных обстоятельствах?

Может начать с того, что примирить внешнее состояние с внутренним?. В смысле, опустить внешнюю нашу уверенность до внутренней неуверенности. Внутренняя неуверенность как раз и проявляется в экстремальных или долготерпеливых обстоятельствах. И это, по моему, истина о себе. Внешняя же уверенность, суть самостна и обманчива.

Я не принимаю уверенности моих братьев, которые выйдя из общин и церквей, через время утверждают новую свою правоту с тем же усердием, что вчера. Какая разница какого цвета самость?. Нет разницы. Гордый её корень отравляет трезвую самооценку, и блокирует искреннее покаяние. Так думаю.


Да придём к Богу.

[Сергей из Керчи]

Правда - двояка, Истина - непреложна.

О русский язык

[Надежда_В]

Любящая Бога
во-первых, это глава 14, а не 15. Во-вторых, какое отношение приведенная Вами цитата имеет к "горькой правде"? И в-третьих, Ваш пересказ и слова Христа рядом не лежали.

Во первых,главой действительно немного ошиблась,торопилась,когда писала,но в этом нет ничего трагичного. Спасибо,что указали на ошибку.
Во вторых:цитата,приведенная мной имеет отношение не к горькой правде,а к Вашему высказыванию,что можно любить Бога и не принимать истину.(пожалуйста не "перескакивайте") Истина--это Слово Божье,все остальное не является полной истиной. Поэтому,если мы не принимаем Слова Божьего,то как можем любить Бога? Так что цитата приведена " к месту".
В третьих:Для Вас может и рядом не лежат,для меня все понятно и все в тему.
А в четвертых,мне не понятен Ваш тон. Я имею право выражать свое мнение и оно может не совпадать с Вашим и это нормально,мы разные.
Всех Вам Благ!

[Смирна]

По моему, для нас о достижении любви написано примерно следующее:...
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. 2Ин 1.6

Простите, Сергей, если БЫ хотелось узнать, что думает "про ЛЮБОВЬ" Матфей, Павел или кто-то иной, то, наверное, у них БЫ ответы и искались... ?
Есть ли у Вас своё мнение о библейской любви? Если нет - дайте знать: я - отстану

О русский язык

я не права?

[Лука]

Любящая Бога

Во вторых:цитата,приведенная мной имеет отношение не к горькой правде,а к Вашему высказыванию,что можно любить Бога и не принимать истину.

Я и сейчас это утверждаю.

Истина--это Слово Божье

Но истина - это не только Слово Божие.

все остальное не является полной истиной

Истина абсолютна и не бывает полной или не полной. Истина либо есть, либо ее нет.

Поэтому,если мы не принимаем Слова Божьего,то как можем любить Бога?

Оказывается можем. Как? Молча.

для меня все понятно и все в тему

Так Вы с собой разговариваете и понимание собеседником Ваших высказываний Вас не интересует?

мне не понятен Ваш тон. Я имею право выражать свое мнение и оно может не совпадать с Вашим и это нормально,мы разные.

Вы безусловно имеете право выражать свое мнение и оно может не совпадать с моим. А я имею право говорить с Вами тем тоном, которого достойны Ваши высказывания. В чем проблема?

[Сергей из Керчи]

Простите, Сергей, если БЫ хотелось узнать, что думает "про ЛЮБОВЬ" Матфей, Павел или кто-то иной, то, наверное, у них БЫ ответы и искались... ?
Есть ли у Вас своё мнение о библейской любви? Если нет - дайте знать: я - отстану
я не права?

Это не Матфей и Павел. Даже не совсем Иоанн -

Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. 2Ин 1.6

Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Ин 14.15

---
А своё мнение - стараться не иметь своего плотского мнения перед Господом.


Спасает Бог.

я не права?

Настаиваете на своей правде?

[Сергей из Керчи]

Любящая Бога

Я и сейчас это утверждаю.

Но истина - это не только Слово Божие.

Истина абсолютна и не бывает полной или не полной. Истина либо есть, либо ее нет.

Оказывается можем. Как? Молча.

Так Вы с собой разговариваете и понимание собеседником Ваших высказываний Вас не интересует?

Вы безусловно имеете право выражать свое мнение и оно может не совпадать с моим. А я имею право говорить с Вами тем тоном, которого достойны Ваши высказывания. В чем проблема?

__________________________________________________ ___________________________


Спаси и вразуми, Господи

[Лука]

Спаси и вразуми, Господи

7 страниц обсуждения, а о чем тема Вы внятно объяснить не можете...

[Смирна]

Это не Матфей и Павел. Даже не совсем Иоанн -
Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. 2Ин 1.6
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Ин 14.15

Сергей! я спросила: Вы не хотите именно мне отвечать? Тогда дайте знать: отстану.
Но если ищите (спрашиваете) ответов, то слушайте многих, ибо не закрыты от просмотра Ваши темы, так ведь?

Разве я указывала, что цитаты из Матфея или Павла?

А своё мнение - стараться не иметь своего плотского мнения перед Господом.

... люди, созданные "по образу и подобию" (с головой ДУМАЮЩЕЙ) своего мнения иметь не могут (не должны)?

Настаиваете на своей правде?

нет, всего лишь пытаюсь заговорить с Вами; моя "правда" переменчива, как небо (по весне)

[Сергей из Керчи]

7 страниц обсуждения, а о чем тема Вы внятно объяснить не можете...

Как-то уж и неловко перегибать разговор на самокритику и сомнение в себе, когда у нас о смысле слова выявилось столько непонимания.

А тема задумывалась о принятии Истины от любого источника. Вне зависимости от нашего отношения к нему. Ведь и младенец, и даже последний грешник может "угадать" наши неправды. И по моему, Кто-то в этом есть.

[Двора]

Может начать с того, что примирить внешнее состояние с внутренним?. В смысле, опустить внешнюю нашу уверенность до внутренней неуверенности. Внутренняя неуверенность как раз и проявляется в экстремальных или долготерпеливых обстоятельствах. И это, по моему, истина о себе. Внешняя же уверенность, суть самостна и обманчива.

Я не принимаю уверенности моих братьев, которые выйдя из общин и церквей, через время утверждают новую свою правоту с тем же усердием, что вчера. Какая разница какого цвета самость?. Нет разницы. Гордый её корень отравляет трезвую самооценку, и блокирует искреннее покаяние. Так думаю.


Да придём к Богу.

Я покаялась и со всем усердием рассказывала почему и как это произошло и что я почувствовала,
не зная воли Божий, доказывала что суббота это внутренний мир( как это делают очень многие),
а что доказывала, то что не знала и чего не имела.
Узнала истину, что заповеди святые добрые и праведные, стала утверждать что заповедь о субботе это заповедь и она имеет и знамения и обетования.
Хочешь быть исполнителем воли Божией, ищи что это так и есть и принимай.
Вот только часть утверждений в пути, вчера одних сегодня других.
Так что, надо распинать меня за ненаученность в начале пути и за приобретение познания в продолжении пути?
Так и братьев ваших не стоит укорять.
Все в пути и многие учатся, а кто из нас был как Павел наученным до обращения?
Да никто.
Потому выпускаем пар по отношению к другим и говорим об учении, познаем его и стремимся к этому.
Праведность непоколебима, а она тогда когда слово Божие живет в нас полнотой своей.
Вот наша цель - полнота Христова.

[Двора]

Как-то уж и неловко перегибать разговор на самокритику и сомнение в себе, когда у нас о смысле слова выявилось столько непонимания.

А тема задумывалась о принятии Истины от любого источника. Вне зависимости от нашего отношения к нему. Ведь и младенец, и даже последний грешник может "угадать" наши неправды. И по моему, Кто-то в этом есть.

От любого источника?
Счасс...
Извините за грубость, но вы сеете обман, вопреки учению Христа.
Внимательное ухо надо приобрести, которое различает слышимое слово как гортань пищу.
А вы говорите ешь от всех предлагаемых,
нет, только от говорящих истину.
От знающих голос Божий.
Кто знает?
Вы и я и всякий стремящийся к жизни вечной обязаны научиться различать.
Учит Отец.
Как?
Духом Своим в нас..
Дайте Ему место и Он напишет Свои заповеди в сердцах в мысли положит.
И вам это и мне и любому другому.

[Лука]

Как-то уж и неловко перегибать разговор на самокритику и сомнение в себе, когда у нас о смысле слова выявилось столько непонимания.

Назвали бы тему "От самокритики к покаянию" и проблем бы не было. А так уже который день толчем воду в ступе. А все от стремления к высокопарности

[Сергей из Керчи]

Сергей! я спросила: Вы не хотите именно мне отвечать? Тогда дайте знать: отстану.

Хочу, хочу! Я тут для общения

... люди, созданные "по образу и подобию" (с головой ДУМАЮЩЕЙ) своего мнения иметь не могут (не должны)?

Могут. Но лучше ведь не себе во вред.

Беззаконное, самостное познание добра и зла, это нанесение вреда себе и другим. Зачем нам рецидив Адама?.

Хорошо, когда разум - рабочая лошадка, а не норовистый жеребец.

моя "правда" переменчива, как небо (по весне)

Давайте держаться Небесной. Там всё стабильно.