Зашел в тупик . Кризис внутри .

[Renev]

ну хорошо ,скажу по другому -Всемогущий Бог имел возможность сотворить мир , в котором ПОСЛЕДСТВИЯ СВОИХ ГРЕХОВ человек испытывал только на себе ? Чтобы от своего греха сам и мучался . А так получается из-за чьей -то прихоти могут всю жизнь страдать сотни ,тысячи ,миллионы невинных людей . А иногда они страдают из-за природных условий . Которые такие в тезультате проклятия Богом Адама - проклята земля за тебя , терние и волчцы и т.д

Потому что мы едины, потому что мир был создан для нас и т.д. и т.п.

[habar]

Зашел в тупик . Кризис внутри .


в качестве научной информации предлагаю Занимательное Различение 3. - Главная страница
А так у всех бывает кризис. Справиться можно только молитвой и постом и тем, что эта наша жизнь по сравнению с будущей - ничтожна и лишь игра и не надо о ней так переживать. И Господь лучще знает, что нам лучше для будущей жизни - быть бедным инвалидом, богатым инвалидом, здровым бедным или богатым и здоровым.

[Смирна]

Кому это сказано ? Тем кто под этим законом жили ! Евреям и тем , кто к ним присоеденился . А МНОГИЕ люди в мире не знали тогда этот закон , и сейчас не знают . 1) Почему Бог не провозгласил эти законы ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ? Чтобы каждый знал об ответственности ? Желательно еще во времена Каина . 2) Неотвеченный вопрос из прошлых моих сообщений : почему Всемогущий Бог не сотворил вселенной , в которой каждый отвечал только за свои поступки и последствия его дел были только на нем ? Я ЗА СПРАВЕДЛИВУЮ ВСЕЛЕННУЮ (Голосуйте за меня)

Вот-вот.. сказывается долгое сидение там, где за нас (многих) мыслят НЕмногие...
"Справедливость", говорите? Это ... когда у пьющего соседа - пустой холодильник (если и есть таковой), а у Вас - полный,так?!
И когда наша жена завтра... жена того, у кого НЕТ жены, да?

Справедливость - штука "двояковыпуклая"
имо.

[orlenko]

Индетерм;
Однажды у меня возник вопрос, почему было то, что было в прошлом столетии в Украине, голод, что даже детей своих ели, война ну и т.д.
Ответ получила во Второзаконии 28

¹⁵ Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.

...

⁵³ И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.

Вас устраивает такой ответ? Вам теперь все ясно, на сердце легко и спокойно?

Сначала вам было не по себе от нечеловеческих ужасов, которые постигли наших дедов и прадедов в первой половине 20-го века. Но как только вы прочитали в Библии, что как раз такими ужасами добрый Бог угрожал людям за недостаток набожности, вам сразу стало хорошо и спокойно?

Как-то это странно. "Если преступления против человечества совершали Сталин и Гитлер, то это ужас. А если это делал добрый Господь - то все окей."

Вы замечательно проиллюстрировали, как вера в Бога заставляет доброго человека говорить чудовищные вещи и называть зло добром. Без религии вы видели, что то, что произошло во время голодомора - ужасно и недопустимо. А с религией для вас это стало замечательно и славно. Как написано в 137 псалме, "Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!" Религия выключила что-то человеческое в вас и включила режим раба, который одобряет все действия своего господина, независимо от их аморальности.

[Индетерм]

Ваши вопросы-возмущения как у воинствующего атеиста.Или Вы так низко пали, или "потомственный баптист" это маска?

нет , баптист настоящий , честное пионерское а Соломон как идолам поклоняться стал , а раньше не настоящим он был что -ли?

Потому что мы едины, потому что мир был создан для нас и т.д. и т.п.

подождите ,что за фантазии . С кем лично Вы , Сергей едины ? С умирающим сейчас от голода ребенком ? Или с Бараком Обамой ?? Подтвердите писанием эту мысль .

[kotik-ed]

Одни борются за независимость- другие уничтожают бандформирования.
Получают сверхприбыль с нефтедобычи не замечая нищеты и голода, и в тоже время выделяют средства на развитие инфраструктуры в своих странах. Где правда? И что Бог должен сделать?

Грозить кулаком небу и говорить "какой жестокий Бог" намного проще.

[osin]

Здравствуйте всем ! Расскажу сразу о себе . С ранней юности являюсь верующим человеком . Моя личность полностью сформирована жизнью в баптистской церкви . Сейчас семья , дети . С виду являюсь примерным членом церкви . Живу по всем понятиям нашей общины . Конечно иногда бывали сомнения , но такого как сейчас я не испытывал НИКОГДА . Сейчас возникают мысли ,а есть ли Бог ? Классически трудные моменты не дают мне покоя . Несправедливость в мире , рождение детей уродов (даже в нормальных христианских семьях) , страдания невинных детей . То что большая часть мира идет в ад (многие из них даже не слышали об Иисусе , особенно в прежние века) фактически у них не было выбора . Причем грех Евы и проклятие всех женщин и т.д . Некоторое время мою веру подкрепляла кроме Библии и теория Хованта , но прочитав некоторые форумы (кажется и на вашем) убедился в ее слабых сторонах. С другой стороны эволюционная модель тоже никак не умещается в голове . Отсутствие переходных видов , признаки всемирного потопа (окаменелые деревья проходящие сквозь многие слои древних напластований , останки высокоразвитых животных и людей в нижних древних слоях) . Удивительное устройство глаза и других органов . Ну из чего глаз мог эволюционировать ? Вобщем в эволюцию тоже нужно ВЕРИТЬ . А я не верю . Запутался . П.с. Понимаю , что многие из вопросов уже давно здесь обсуждены , поэтому буду рад хотя бы ссылкам на конкретные страницы из тем интересующих меня .

Да, у меня тоже иногда такие мысли появляются. Это происходит тогда, когда нарушается связь с Господом, живешь сам по себе во тьме. Вам не хватает живого общения.

[kotik-ed]

Довольно странно выглядит когда человек делает добро, к примеру выделяет из своей скудной зарплаты часть на лечение чужого ребенка- инвалида, а потом у него открываются глаза и он говорит что Бог который произвел в нем сострадание и жертвенность несправедлив и жесток. Справедливость в этом случае- это «когда мне хорошо».

[Индетерм]

А ответьте и Вы тогда: приходит к Вам человекиз соседнего подъезда, просто сосед, с которым иногда здороваетесь, и говорит:"Слышь Индетерм, у меня там стол сломался", Вы ему: "И чё?". А он в ответ и спрашивает: " Что значит "чё"? Делать будешь новый стол? Или этот будешь чинить?"Ваш ответ и будет Вам ответом на ваш кощунный вопрос!

ой , это сообщение сразу не заметил . Извиите , но пример не в тему ! Я этот стол я разве сотворил (изготовил) ? Нет . Имею переживания о нем , как о любимом и единственном моем изделии ? Тоже нет ! Здесь пример другой подойдет - сделал я стул и подарил любимой теще , но стул с изюминкой . Единственный и очень искусно сделан . Но вот беда , садясь на него теща закричала , ой -ой -ой ! А я ей -что случилось ? Она мне -гвоздь зачем торчит под мягкой обшивкой ? А я и говорю -так задумано ,уразумеешь после , мои мысли не твои мысли , но я тебя люблю ...

[orlenko]

стул с изюминкой . Единственный и очень искусно сделан . Но вот беда , садясь на него теща закричала , ой -ой -ой ! А я ей -что случилось ? Она мне -гвоздь зачем торчит под мягкой обшивкой ? А я и говорю -так задумано ,уразумеешь после , мои мысли не твои мысли , но я тебя люблю ...

Смешной пример, спасибо

[Viktor.o]

... Бог угрожал ...

У Вас есть разница между "угрожал" и "предупреждал"?

[orlenko]

Довольно странно выглядит когда человек делает добро, к примеру выделяет из своей скудной зарплаты часть на лечение чужого ребенка- инвалида, а потом у него открываются глаза и он говорит что Бог который произвел в нем сострадание и жертвенность несправедлив и жесток. Справедливость в этом случае- это «когда мне хорошо».

Ну, в случае, когда человек верит в затаившегося, слабого Бога, который максимум, что может - это стимулировать в человеке чувство сострадания, то претензий к такому Богу действительно быть не может.

Но многие люди на этом форуме верят во Всемогущего и Всеблагого Вседержителя. К такому Богу действительно могут быть претензии.

Представьте себе, что Супермен существует. И все истории про то, как он боролся с преступностью, ловил падающие самолеты и предотвращал ядерные взрывы - правда. И вдруг Супермен прекращает всякую деятельность и говорит: я буду вам говорить, чего делать, и буду вдохновлять вас, а помогать своей супер-силой больше не буду. "Что за фигня, Супермен?" - скажет ошеломленное человечество, и будет совершенно право. Мы не можем предотвратить голод в Сомали и землетрясение в Японии, а Супермен может. И если он может и не делает, то претензии к нему совершенно оправданы, сколько бы он не вдохновлял нас на труд и на подвиги.

[orlenko]

У Вас есть разница между "угрожал" и "предупреждал"?

Конечно, разница есть. Друг, который сказал мне об опасной яме на трассе - предупреждал. А тиран, который "предупреждал", что каждый, кто не будет целовать ему ноги, будет сожжен заживо - угрожал. Когда ваш любимый персонаж в вашей любимой книге "предупреждает", что он сделает с несогласными - Он не просто предупреждает, он угрожает.

[kotik-ed]

Уважаемый orlenko, пост #216 (3409940) - Ваше мнение.

[Viktor.o]

Конечно, разница есть. Друг, который сказал мне об опасной яме на трассе - предупреждал. А тиран, который "предупреждал", что каждый, кто не будет целовать ему ноги, будет сожжен заживо - угрожал. Когда ваш любимый персонаж в вашей любимой книге "предупреждает", что он сделает с несогласными - Он не просто предупреждает, он угрожает.

А если взять в пример нас - родителей, и наших детей? Пока дети маленькие, мы за них решаем что им делать, и мы за них отвечаем. И хотя за них решаем, мы не тираны при этом. А когда дети вырастают, тогда они сами отвечают за свои поступки.

Может и тут так - такая разница между ветхим и новым заветами: в ветхом Господь за нас решает что нам делать, а в новом - сами отвечаем за свои дела?