Зашел в тупик . Кризис внутри .

[Renev]

На вопросы отвечает Бог...
Как-то в самом начале пути я задался вопросом перераспределения благ, ну вот как Вы совсем, почему так устроено, одному больше, другому меньше, почему тот не делает по отношению к другому того-то и того-то, почему злого так много... Вот так вот шел я и сетовал, при этом обращался кротко и смиренно (бывает!) именно ко Христу с этими вопросами... И Он озарил! Да так понятно, что мне не сильно пришлось даже, придумывать словесную оболочку для полученного откровения - "никто! никому! ничего! не должен!... Это в отношении тебя, т. е. ТЕБЕ никто ничего не должен! Но вот ты в отношении к другим должен многое и многим!"
Господи, какое облегчение я испытал от этого общения...
Молитесь, просите, идите к Нему. Тогда и откроет, если будет на то Его воля (и плану соответствие), и через Библию, и через человеков, и через события в жизни... да мало ли как! Дерзайте, даже остановившись и отвлекшись - возвращайтесь! Ибо есть только два состояния человеческого: или с Ним, или без Него - третьего не дано...

Вот это действительно надо осознать, что нам ничего никто не должен. Да и вообще понять, что Бог ни нам, и ни кому еще, ничего не должен.

[Effir]

Эфир похоже Вы не обладаете,

Так оно и есть.

25. 1Иоан.2:6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.

А поступал Он так как велел Бог.Это долг не перед людьми,а перед Богом.

26. Рим.1:14 Я должен и Еллинам и варварам, мудрецам и невеждам. Рим.15:2 Каждый из нас должен угождать ближнему, во благо, к назиданию.

И здесь апостол несёт свой долг перед Богом-ему ДАНО это(апостольство) было Богом.Поэтому и должен,в первую очередь Богу.

[nicko]

Такое мог придумать человек,который возомнил,что он чем-то обладает(чтобы быть должным,нужно обладать чем-то).Человек никому(людям) ничего не должен.Бог дал-Бог взял.

Нам сказано: "ВОЗЛЮБИ...". А любовь не ищет своего... Дыхание имеешь? Посвяти его служению, отогрей им замерзающего...
Вот как-то так.

[Effir]

Нам сказано: "ВОЗЛЮБИ...". А любовь не ищет своего... Дыхание имеешь? Посвяти его служению, отогрей им замерзающего...

...и этим христианин отдаёт должное Богу,а не замерзающему.Людям христианин ничего не должен.Иначе,он бы ничем не отличался от социалиста,коммуниста,гуманиста...

[Индетерм]

Поясню так, представьте родители алкаши, ребенок рождается уродом по причине алкоголизма родителей. Разве он несет ответственность за грех родителей? Он несет на себе последствия этого греха, но не ответственность за него.

ну хорошо ,скажу по другому -Всемогущий Бог имел возможность сотворить мир , в котором ПОСЛЕДСТВИЯ СВОИХ ГРЕХОВ человек испытывал только на себе ? Чтобы от своего греха сам и мучался . А так получается из-за чьей -то прихоти могут всю жизнь страдать сотни ,тысячи ,миллионы невинных людей . А иногда они страдают из-за природных условий . Которые такие в тезультате проклятия Богом Адама - проклята земля за тебя , терние и волчцы и т.д

В Источнике данного Писания, т.е. в Боге. Иов тоже возмущался, когда же Бог ему открылся, то все его возмущение кончилось, прах и пепел.

пусть бы и мне открылся ...подожду ...

[Валерий Тверитн]

пусть бы и мне открылся ...подожду ...

Хотите повторить исытание Иова?
А как насчёт праведности
10 Но Он знает путь мой; пусть испытает меня, - выйду, как золото.
11 Нога моя твердо держится стези Его; пути Его я хранил и не уклонялся.
12 От заповеди уст Его не отступал; глаголы уст Его хранил больше, нежели мои правила.
13 Но Он тверд; и кто отклонит Его? Он делает, чего хочет душа Его.
(Иов.23:10-13)
Суть ведь не в страдании, а в плоде.
Золото, или тщета---что у вас?
Какую веру насеяли в детях ?

[Индетерм]

Подробное описание голода в России даёт Н. М. Карамзин («История государства Российского»):«Жестокий мороз 14 сентября побил все озими; Между тем голод и мор свирепствовали, цена на хлеб сделалась неслыханная: За четверть ржи платили уже гривну серебра или семь гривен кунами. Бедные ели мох, жёлуди, сосну, ильмовыйлист, кору липовую, собак, кошек и самые трупы человеческие; некоторые даже убивали людей, чтобы питаться их мясом: но сии злодеи были наказаны смертию. Другие в отчаянии зажигали домы граждан избыточных, имевших хлеб в житницах, и грабили оные; а беспорядок и мятеж только увеличивали бедствие. Скоро две новые скудельницы наполнились мёртвыми, которых было сочтено до 42 000; на улицах, на площади, на мосту гладные псы терзали множество непогребённых тел и самых живых оставленных младенцев; родители, чтобы не слыхать вопля детей своих, отдавали их в рабы чужеземцам. Не было жалости в людях, говорит Летописец: казалось, что ни отец сына, ни мать дочери не любит. Сосед соседу не хотел уломить хлеба! Кто мог, бежал в иные области; но зло было общее для всей России, кроме Киева: в одном Смоленске, тогда весьма многолюдном, умерло более тридцати тысяч людей.»Массовый голод Википедия советую прочитать всю страницу , там есть жуткая фотка к фразе :Согнувшаяся суданская девочка умирает от голода. Неподалёку находится стервятник , ожидающий добычу.

[Валерий Тверитн]

Согнувшаяся суданская девочка умирает от голода. Неподалёку находится стервятник , ожидающий добычу.

2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
(Лук.13:2,3)

[Индетерм]

ГЛАВНЫЙ ЖЕНСКИЙ ФОРУМ СТРАНЫ > Голодные дети!! Дети умирают от голода в Сомали - YouTube дети умирают от голода вСомали. - YouTube Дети,гетто,лагерь смерти. - YouTube

[Natali T]

Индетерм;
Однажды у меня возник вопрос, почему было то, что было в прошлом столетии в Украине, голод, что даже детей своих ели, война ну и т.д.
Ответ получила во Второзаконии 28

¹⁵ Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
¹⁶ Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
¹⁷ Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
¹⁸ Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
¹⁹ Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
²⁰ Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать, доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.
²¹ Пошлет Господь на тебя моровую язву, доколе не истребит Он тебя с земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
²² Поразит тебя Господь чахлостью, горячкою, лихорадкою, воспалением, засухою, палящим ветром и ржавчиною, и они будут преследовать тебя, доколе не погибнешь.
²³ И небеса твои, которые над головою твоею, сделаются медью, и земля под тобою железом;
²⁴ вместо дождя Господь даст земле твоей пыль, и прах с неба будет падать, падать на тебя, доколе не будешь истреблен.
²⁵ Предаст тебя Господь на поражение врагам твоим; одним путем выступишь против них, а семью путями побежишь от них; и будешь рассеян по всем царствам земли.
²⁶ И будут трупы твои пищею всем птицам небесным и зверям, и не будет отгоняющего их.
²⁷ Поразит тебя Господь проказою Египетскою, почечуем, коростою и чесоткою, от которых ты не возможешь исцелиться;
²⁸ поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца.
²⁹ И ты будешь ощупью ходить в полдень, как слепой ощупью ходит впотьмах, и не будешь иметь успеха в путях твоих, и будут теснить и обижать тебя всякий день, и никто не защитит тебя.
³⁰ С женою обручишься, и другой будет спать с нею; дом построишь, и не будешь жить в нем; виноградник насадишь, и не будешь пользоваться им.
³¹ Вола твоего заколют в глазах твоих, и не будешь есть его; осла твоего уведут от тебя и не возвратят тебе; овцы твои отданы будут врагам твоим, и никто не защитит тебя.
³² Сыновья твои и дочери твои будут отданы другому народу; глаза твои будут видеть и всякий день истаевать о них, и не будет силы в руках твоих.
³³ Плоды земли твоей и все труды твои будет есть народ, которого ты не знал; и ты будешь только притесняем и мучим во все дни.
³⁴ И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои.
³⁵ Поразит тебя Господь злою проказою на коленях и голенях, от которой ты не возможешь исцелиться, от подошвы ноги твоей до самого темени головы твоей.
³⁶ Отведет Господь тебя и царя твоего, которого ты поставишь над собою, к народу, которого не знал ни ты, ни отцы твои, и там будешь служить иным богам, деревянным и каменным;
³⁷ и будешь ужасом, притчею и посмешищем у всех народов, к которым отведет тебя Господь.
³⁸ Семян много вынесешь в поле, а соберешь мало, потому что поест их саранча.
³⁹ Виноградники будешь садить и возделывать, а вина не будешь пить, и не соберешь плодов их, потому что поест их червь.
⁴⁰ Маслины будут у тебя во всех пределах твоих, но елеем не помажешься, потому что осыплется маслина твоя.
⁴¹ Сынов и дочерей родишь, но их не будет у тебя, потому что пойдут в плен.
⁴² Все дерева твои и плоды земли твоей погубит ржавчина.
⁴³ Пришелец, который среди тебя, будет возвышаться над тобою выше и выше, а ты опускаться будешь ниже и ниже;
⁴⁴ он будет давать тебе взаймы, а ты не будешь давать ему взаймы; он будет главою, а ты будешь хвостом.
⁴⁵ И придут на тебя все проклятия сии, и будут преследовать тебя и постигнут тебя, доколе не будешь истреблен, за то, что ты не слушал гласа Господа Бога твоего и не соблюдал заповедей Его и постановлений Его, которые Он заповедал тебе:
⁴⁶ они будут знамением и указанием на тебе и на семени твоем вовек.
⁴⁷ За то, что ты не служил Господу Богу твоему с веселием и радостью сердца, при изобилии всего,
⁴⁸ будешь служить врагу твоему, которого пошлет на тебя Господь, в голоде, и жажде, и наготе и во всяком недостатке; он возложит на шею твою железное ярмо, так что измучит тебя.
⁴⁹ Пошлет на тебя Господь народ издалека, от края земли: как орел налетит народ, которого языка ты не разумеешь,
⁵⁰ народ наглый, который не уважит старца и не пощадит юноши;
⁵¹ и будет он есть плод скота твоего и плод земли твоей, доколе не разорит тебя, так что не оставит тебе ни хлеба, ни вина, ни елея, ни плода волов твоих, ни плода овец твоих, доколе не погубит тебя;
⁵² и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, доколе во всей земле твоей не разрушит высоких и крепких стен твоих, на которые ты надеешься; и будет теснить тебя во всех жилищах твоих, во всей земле твоей, которую Господь Бог твой дал тебе.
⁵³ И ты будешь есть плод чрева твоего, плоть сынов твоих и дочерей твоих, которых Господь Бог твой дал тебе, в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой.
⁵⁴ Муж, изнеженный и живший между вами в великой роскоши, безжалостным оком будет смотреть на брата своего, на жену недра своего и на остальных детей своих, которые останутся у него,
⁵⁵ и не даст ни одному из них плоти детей своих, которых он будет есть, потому что у него не останется ничего в осаде и в стеснении, в котором стеснит тебя враг твой во всех жилищах твоих.
⁵⁶ Женщина жившая у тебя в неге и роскоши, которая никогда ноги своей не ставила на землю по причине роскоши и изнеженности, будет безжалостным оком смотреть на мужа недра своего и на сына своего и на дочь свою
⁵⁷ и не даст им последа, выходящего из среды ног ее, и детей, которых она родит; потому что она, при недостатке во всем, тайно будет есть их, в осаде и стеснении, в котором стеснит тебя враг твой в жилищах твоих.
⁵⁸ Если не будешь стараться исполнять все слова закона сего, написанные в книге сей, и не будешь бояться сего славного и страшного имени Господа Бога твоего,
⁵⁹ то Господь поразит тебя и потомство твое необычайными язвами, язвами великими и постоянными, и болезнями злыми и постоянными;
⁶⁰ и наведет на тебя все язвы Египетские, которых ты боялся, и они прилипнут к тебе;
⁶¹ и всякую болезнь и всякую язву, не написанную в книге закона сего, Господь наведет на тебя, доколе не будешь истреблен;
⁶² и останется вас немного, тогда как множеством вы подобны были звездам небесным, ибо ты не слушал гласа Господа Бога твоего.
⁶³ И как радовался Господь, делая вам добро и умножая вас, так будет радоваться Господь, погубляя вас и истребляя вас, и извержены будете из земли, в которую ты идешь, чтобы владеть ею.
⁶⁴ И рассеет тебя Господь по всем народам, от края земли до края земли, и будешь там служить иным богам, которых не знал ни ты, ни отцы твои, дереву и камням.
⁶⁵ Но и между этими народами не успокоишься, и не будет места покоя для ноги твоей, и Господь даст тебе там трепещущее сердце, истаевание очей и изнывание души;
⁶⁶ жизнь твоя будет висеть пред тобою, и будешь трепетать ночью и днем, и не будешь уверен в жизни твоей;
⁶⁷ от трепета сердца твоего, которым ты будешь объят, и от того, что ты будешь видеть глазами твоими, утром ты скажешь: "о, если бы пришел вечер!", а вечером скажешь: "о, если бы наступило утро!"
⁶⁸ и возвратит тебя Господь в Египет на кораблях тем путем, о котором я сказал тебе: "ты более не увидишь его"; и там будете продаваться врагам вашим в рабов и в рабынь, и не будет покупающего.

[sergey31]

ну хорошо ,скажу по другому -Всемогущий Бог имел возможность сотворить мир , в котором ПОСЛЕДСТВИЯ СВОИХ ГРЕХОВ человек испытывал только на себе ? Чтобы от своего греха сам и мучался . А так получается из-за чьей -то прихоти могут всю жизнь страдать сотни ,тысячи ,миллионы невинных людей . А иногда они страдают из-за природных условий . Которые такие в тезультате проклятия Богом Адама - проклята земля за тебя , терние и волчцы и т.д

Индетерм, не забывайте, что конечной целью человечества является вечность! Именно её Бог имеет ввиду, допуская то или иное во временной жизни.
Тяжело вывести общее правило "почему люди страдают", но один из авторов Писания так написал о своих страданиях: "Благо мне, что я пострадал" Пс.118:71

[Индетерм]

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.

Кому это сказано ? Тем кто под этим законом жили ! Евреям и тем , кто к ним присоеденился . А МНОГИЕ люди в мире не знали тогда этот закон , и сейчас не знают . 1) Почему Бог не провозгласил эти законы ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ? Чтобы каждый знал об ответственности ? Желательно еще во времена Каина . 2) Неотвеченный вопрос из прошлых моих сообщений : почему Всемогущий Бог не сотворил вселенной , в которой каждый отвечал только за свои поступки и последствия его дел были только на нем ? Я ЗА СПРАВЕДЛИВУЮ ВСЕЛЕННУЮ (Голосуйте за меня)

[sergey31]

2) Неотвеченный вопрос из прошлых моих сообщений : почему Всемогущий Бог не сотворил вселенной , в которой каждый отвечал только за свои поступки и последствия его дел были только на нем ? Я ЗА СПРАВЕДЛИВУЮ ВСЕЛЕННУЮ (Голосуйте за меня)

Если-бы каждый отвечал за свои проступки - этого мира давно-бы не существовало, ибо "...возмездие за грех - смерть..."!!!
Слава Богу, что Он поступает с нами не по справедливости, а по милости!!!

[nicko]

Неотвеченный вопрос из прошлых моих сообщений : почему Всемогущий Бог не сотворил вселенной , в которой каждый отвечал только за свои поступки и последствия его дел были только на нем ? Я ЗА СПРАВЕДЛИВУЮ ВСЕЛЕННУЮ (Голосуйте за меня)

А ответьте и Вы тогда: приходит к Вам человек из соседнего подъезда, просто сосед, с которым иногда здороваетесь, и говорит: "Слышь Индетерм, у меня там стол сломался", Вы ему: "И чё?". А он в ответ и спрашивает: " Что значит "чё"? Делать будешь новый стол? Или этот будешь чинить?"
Ваш ответ и будет Вам ответом на ваш кощунный вопрос!

[Валерий Тверитн]

Кому это сказано ? Тем кто под этим законом жили ! Евреям и тем , кто к ним присоеденился . А МНОГИЕ люди в мире не знали тогда этот закон , и сейчас не знают . 1) Почему Бог не провозгласил эти законы ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ ? Чтобы каждый знал об ответственности ? Желательно еще во времена Каина . 2) Неотвеченный вопрос из прошлых моих сообщений : почему Всемогущий Бог не сотворил вселенной , в которой каждый отвечал только за свои поступки и последствия его дел были только на нем ? Я ЗА СПРАВЕДЛИВУЮ ВСЕЛЕННУЮ (Голосуйте за меня)

Ваши вопросы-возмущения как у воинствующего атеиста.
Или Вы так низко пали, или "потомственный баптист" это маска?