-
-
Осторожно на "поворотах"! Здесь обсуждается вопрос и каждый языком исповедуется о своей вере.Комментарий
-
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе. (1Тим.3:16)
дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога Отца, - Христа,
3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения. (Кол.2:2,3)9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, (Кол.2:9)
Павел пишет: "Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение, меня, который прежде был хулитель и гонитель и обидчик, но помилован потому, что [так] поступал по неведению, в неверии;" 1Тим.1:12-13. Из этих стихов Писания мы имеем два аргумента, говорящие, что Павел верил в божество Иисуса Христа: 1) Он молится (благодарит) Иисусу; 2) Также мы читаем, что Павел говорит о себе как о богохульнике. Богохульник - это тот, кто хулит Бога. Савл тарсянин, строгий фарисей (Д.А.22:3; Флп.3:4-5), никогда не стал бы хулить Бога, но он злословил Господа Иисуса. Здесь он исповедал, что это было богохульство. Отсюда видно, что он верил в божество Христа.
Помните: Ин.16:15 "Все, что имеет Отец, есть Мое..." даже ТРОН - Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его. (Откр.3:21)
а также, что Иисус Христос был распят не за то, что Он воскрешал мертвых, не за то, что Он давал зрение слепым и не за то, что Он исцелял хромых. Иисус был распят за то, что Он назвал Себя Богом (Ин.10:33; Мт.26:62-66).Комментарий
-
Мир вам!
Давненко вас не видно было мистер igr77...
Начнем с явления. Поистине, Христос явил Бога, но он явил Бога в человеке. От этого Христос не превртился в Бога, как не превращались другие явители Бога (терновый куст, ангелы, человеки...)
Второй аргумент ваш употреблен лукаво. В моей Библии написано:дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения...
Заместо черточки стоит соединительное слово "и", это уже не то, что вы имели в виду
Еще о обитании полноты. Обратите внимание на слово "телесно". Здесь говорится о той полноте, что возможно для тела, согласитесь, что это вовсе не полноценное божество.
Потом вы неосторожно Павла обвинили в том, что он молился Христу. Никогда такого не было! Он благодарит Христа и все. Савл не верил, что Иисус есть Христос поэтому хулил его. И будучи иудеем он прекрасно понимал, что хулящий пророка хулит Пославшего... Не зачем хулить Бога Самого лично, можно похулить писания и станешь хулителем Бога.
Насчет трона. Любая ссылка на писания говорит, что Христос воссел по правую сторону трона. Это явно свидетельствует о том, что есть Тот, Кому трон принадлежит...
И потом вы глубоко ошибаетесь, думая, что Христа распяли из-за того, что он назвал себя Богом. Это клевета на Христа. Он не только не называл себя Богом, но и Христом мало когда называл. Реакция иудеев была обычным для таких случаев: Ты кто? Ты больше ли нашего Моше рабейну? Ты кем себя возомнил, Богом себя делаешь?...и проч.
Предлагаю вам привести более правдоподобные основания на культ личности Христа.Комментарий
-
Если у Вас Иисус Христос не Бог, тогда у Вас нет Бога- Духа Святого. Вы отвергаете, а значит хулите Духа Святого Мф 12 :32 Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему, если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем, тогда у Вас вообще ничего нет. И останетесь Вы навечно в своей иудейской религии...Комментарий
-
Что вам сказать, когда в интернете можно найти ответы на часто задаваемые вопросы, то понимаешь, что разговор на темы где нужно "включить веру, просто бессмыслен.. Есть вещи, которые я вам могу доказать, но смысла не будет. Написано : 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; (Матф.16:15-17) И о чем эти стихи? О том, что личность Иисуса Христа не доказуема на форумах, а это откровение свыше. На моей странице я даю очень много доказательств, что Иисус есть всемогущий Бог, но неверующему это не поможетДа никто не говорит о превращении. ОН будучи Богом стал человек, а не будучи человеком превратился в БогаНачнем с явления. Поистине, Христос явил Бога, но он явил Бога в человеке. От этого Христос не превртился в Бога, как не превращались другие явители Бога (терновый куст, ангелы, человеки...)
Это не лукавство, А СИЛЬНО ДАЛЬНИЙ ПЕРЕВОД. Нет ни в одном переводе вставки И... Проверьте и займитесь этим, может откровение получите ...Второй аргумент ваш употреблен лукаво. В моей Библии написано:дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения...
Заместо черточки стоит соединительное слово "и", это уже не то, что вы имели в виду
там проще написано - В ТЕЛЕ БОЖЕСТВОЕще о обитании полноты. Обратите внимание на слово "телесно". Здесь говорится о той полноте, что возможно для тела, согласитесь, что это вовсе не полноценное божество.
Благодарить... А как это делается?Потом вы неосторожно Павла обвинили в том, что он молился Христу. Никогда такого не было!
А что нужно было там добавить и в чем для вас благодарит и молится? Или это философия уже?Он благодарит Христа и все.
Кстати вы знаете, что ДАВИД МОЛИЛСЯ ИИСУСУ?:
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты. 9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. 10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, 12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся. (Евр.1:8-12)
Или займетесь опять философией и скажете, что он здесь письмо писал...?
Савл не верил, что Иисус есть Христос поэтому хулил его.
[/QUOTE]
Не верить в Христа - это неверие... А богохульством это не является... Изучите вопрос..
Ссылку пожалуйстаИ будучи иудеем он прекрасно понимал, что хулящий пророка хулит Пославшего...
Он этого не делал... Это уже философия, про писания ничего не написаноНе зачем хулить Бога Самого лично, можно похулить писания и станешь хулителем Бога.Ну тогда давайте другие стихи : Откр.22:1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога иНасчет трона. Любая ссылка на писания говорит, что Христос воссел по правую сторону трона. Это явно свидетельствует о том, что есть Тот, Кому трон принадлежит...
Агнца. Откр.22:3 И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
Престол принадлежит и Богу и Агнцу...Так что правая сторона, это философия. ОН ПРЯМО СКАЗАЛ: сел с Отцом...
Вот потому и нет смысла иногда участвовать с неверующими на форуме. Прямую ссылку перекручивает и делает это настолько нагло, что удивляешься. Иисус говорит, что сел на престоле, НО - нет- , говорит неверующий Фома, - рядом и на право еще
Нет это вам нужно привести к вопросу доказтельство: чо за обвинение мог представить иудей всем собравшимся, чтоб предать смерти другого еврея... Ссылки пожалуйста...И потом вы глубоко ошибаетесь, думая, что Христа распяли из-за того, что он назвал себя Богом. Это клевета на Христа. Он не только не называл себя Богом, но и Христом мало когда называл. Реакция иудеев была обычным для таких случаев: Ты кто? Ты больше ли нашего Моше рабейну? Ты кем себя возомнил, Богом себя делаешь?...и проч.
Предлагаю вам привести более правдоподобные основания на культ личности Христа.Комментарий
-
Легче всего сказать: Ты не верующий!, и дело с концом.
О том, что Бог говорил, что нет, кроме Него другого божества, можно не вспоминать?
Любой убедится, что Христос не Сам Бог, а Его творение, которого Бог назвал Своим сыном. Это всем откроется, не далек конец жизни человека, время летит незаметно...
Мир!Комментарий
-
1-е Тимофею, глава 3
16 И признано всеми: велика - тайна благочестия: Он, Кто явлен был во плоти, оправдан был в Духе, виден был ангелами, проповедан был в народах, принят был верою в мире, вознесён был во славе.
1-е послание Тимофею, глава 3 Новый Завет, перевод епископа Кассиана Bible.byКомментарий
-
Видите ли в чём дело...
1 И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:
2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:Комментарий
-
Кассиан богодухновенный, а другие нет? Просмотрите в оригинале
А знает ли вы, что даже свидетели Иеговы допустили себе перевести правильно этот текст:
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.(Иоан.1:18) Сильно дальний перевод
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18) Оригинал ( и чудо даже богохульный перевод Свидетелей Иеговы тоже перевел БОГ - но у них много божков, так что Иисус у них один из них...)
20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. (1Иоан.5:20) Вот кто жизнь вечная все признают Иисус, а вот доходит принять полное откровение этого стиха, начнутся проблемы веры... А ведь Иисус пришел нам дать свет и разум, чтоб мы поняли что ОН ИСТИННЫЙ БОГ И ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ, потому что если не воспринимать так, то выходит, что Иисус пришел к евреям, чтоб дать что? Что Иегова Бог истинный? Они это знали... Свет и разум нужен был для другой истины....
Кстати, те которые делают сравнения на слово сын используя нашу семью, немного богохульствуют или даже много: Бог сказал:
25 Кому же вы уподобите Меня и с кем сравните? говорит Святый. (Ис.40:25)
5 Кому уподобите Меня, и [с кем] сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны?(Ис.46:5)
Богохульники делают упор на сравнении с земной семьей и дают вопросы : кто больше - Отец или Сын? А вы не скажете где там мама, что уже сравнение заработало на все сто! Разве Бог открываясь через ОТЦА - СЫНА и Святого Духа, хотел нам показать, что отношения и все остальное сравнимы с нашей семьей?
Что то с "троном" никто не отвечает. Аргумент не нравиться? ОН СЫН БОЖИЙ - СЫНУ ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЕ (ВСЕ ЧТО ИМЕЕТ ОТЕЦ ЕСТЬ МОЕ), НО ПОСЛЕ СМЕРТИ ОТЦА. ЧТО ДЕЛАЕТ ВЕЧНЫЙ ОТЕЦ? ПРАВИТ ВМЕСТЕ С СЫНОМ НА ОДНОМ ТРОНЕ... Или это не видно ?Комментарий
Твитнуть
Комментарий