какая истина может объединить христианство ?

[beta]

Не соглашусь. Многие могут понять, и к сожалению так и понимают, что собственные праведные дела во Христе, не нужны. Наверно и Новое следует делать и Старого не оставлять.

Думаю, что вы несколько путаетесь в формулировке собственных праведных дел. По Евангелию это зло однозначно.

[Сергей из Керчи]

Грешнику же говорит Бог: "что ты проповедуешь уставы Мои и берешь завет Мой в уста твои, а сам ненавидишь наставление Мое и слова Мои бросаешь за себя? когда видишь вора, сходишься с ним, и с прелюбодеями сообщаешься; уста твои открываешь на злословие, и язык твой сплетает коварство; сидишь и говоришь на брата твоего, на сына матери твоей клевещешь; ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои [грехи твои].(Пс.49:16-21) Слепили себе идолов по понятию своему. Если бы вникали в Слово, слушали голос Божий, имели бы живую веру и старались поступать по Слову, то и Иисус Один бы был у всех и не было бы вавилона.

Вавилон это гордость?

[Сергей из Керчи]

Думаю, что вы несколько путаетесь в формулировке собственных праведных дел. По Евангелию это зло однозначно.

Может быть.

Немало мест где упоминаются "святые". Как Вы это трактуете, в чём их святость? Не в стараниях ли исполнить заповеди?. От этого я и надежду, не пустую, разумею. И любовь.

Не о крайностях речь.

[человек Божий]

Вавилон это гордость?

Конечно. Венок гордости пьяных ефремлян.

[Сергей из Керчи]

Гордость видимо и есть корень всякого греха.

Отличаете её от человеческого достоинства? И как?

[beta]

Может быть.

Писания разделяют собственные праведные дела, и Божьи праведные дела.

Цитата из Библии:

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

Цитата из Библии:

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:30-32)

[And55555]

да конечно.

И как оно?

[Сергей из Керчи]

Писания разделяют собственные праведные дела, и Божьи праведные дела.

Согласен. Есть Его заповеди. А есть наши.

Цитата из Библии:

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(Фил.3:9)

Думаю, что это о полноте. Человеку же свойственно уклоняться в "праведности" по своим наклонностям, страстям. Что конечно пустое законничество.

Сам же закон совершен. В полноте совершен. Без изъяна. Одна первая заповедь чего стоит.

А о том, что грешник не может ни исказить, и понять полноты не может, закономерно.

Думаю, что Истина познаётся следованием открывшихся человеку заповедей -

Придите ко Мне все труждающиеся
и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня,
ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

Мф 11.28-30

И это не о безделье.

Цитата из Библии:

30 Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что [искали] не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
(Рим.9:30-32)

Праведность покаяния лишь открытие дверей. Но надо и входить, и идти.

---
Иначе, но по вопросу. Ведь это губит идущих - "Первым признаком падения на пути, есть видение своих добрых дел." Хочу оттолкнуть иную крайность, "фарисейскую".

Шапка видимо задымилась

[человек Божий]

Отличаете её от человеческого достоинства? И как?

А так, как и Христа распинали. И гордости не было, и достоинство было.

[slesar]

... для них это как наркотик успокоить виновную совесть во грехе. А самая основа учения вавилона - это оправдание во грехе.

Что вы имели ввиду под понятием оправдание во грехе ?

[Avis]

Сообщение от Avis
вот только Иисус у всех какой-то разный получается и Богу тоже приписывают человеческие свойства (часто не самые лучшие...)

Слепили себе идолов по понятию своему. Если бы вникали в Слово, слушали голос Божий, имели бы живую веру и старались поступать по Слову, то и Иисус Один бы был у всех и не было бы вавилона.

Христос Свет Любви Свет Истинный...

[человек Божий]

Что вы имели ввиду под понятием оправдание во грехе ?

А то, что они учат, что полнстью уподобиться Христу и перестать грешить в этой жизни якобы невозможно, Бог и таких примет, а потом переделает, причем без наших стараний, главное ходи в сборище и денежки неси и верь, что уже спасен в грехах своих. Таким образом выливают кровь Жертвы на квасное. Мерзость запустения, стоящая где не должно, короче говоря.

[игор мир.]

И как оно?

- не плохо

[AleksandrZ]

...Объединить христиан разных конфессий может Дух Святой. Так как все имеющие Дух от Бога, пребывают во Христе и составляют Его истинную церковь, даже если не знакомы друг с другом и ходят в разные поместные общины.

Шалом! Писание учит, что Бог вовсе не желает объединять истинных христиан (пшеницу) до определённого времени, до ЖАТВЫ.
Напротив, Писание учит, что истинные христиане будут пребывать в РАССЕЯНИИ, в гонении и уничижении среди лжеапостолов, лжепророков и отступников. Вплоть до "ПОЛНОГО НИЗЛОЖЕНИЯ СИЛ НАРОДА СВЯТОГО".. А церкви будут всё более и более переполняться соблазнами и отступниками. Вплоть до полного воцарения в официальном христианстве антихриста...

[slesar]

А то, что они учат, что полнстью уподобиться Христу и перестать грешить в этой жизни якобы невозможно

Вы извините, что я задаю вопросы. Хотелось бы понять как вы мыслите.
Что значит - " полнстью уподобиться Христу и перестать грешить в этой жизни" - и как это возможно?