Твитнуть
Если видишь - говори. Если слеп - молчи. Говорит ли кто - говори как слово Божье. Мудрость человеческая - мерзость пред Богом.
-
Последний раз редактировалось Serg5456; 13 March 2012, 04:06 AM. -
Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.(Ам.3:7) Бог не изменился и сила Христа та-же, а вот последователи почему слепы - этот вопрос пусть каждый задаст себе сам, если конечно он твердо решился идти за истиной. И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.(Матф.10:22)Комментарий
-
Комментарий
-
valohan, судя по той однозначности, с которой Вы говорите об Исламе не соответствующие Истине вещи, говорит только о том, что Вы не знакомы с предметом. Если бы Вы немного изучили Ислам, Вы не были бы столь категоричны. Думаю, то что я попытаюсь донести, не возымеет действия, поскольку Вы воспринимаете меня агентом вражеского лагеря. Если честно, то для меня не имеет значения, что Вы исповедуете. В том смысле, что если это приведет к спасению, я буду только рад. К тому же я не способен наставить кого-бы то ни было и это не моя цель. Это может только Господь. Я здесь не для того чтобы спорить или доказывать. Я только хочу поделиться тем, что обнаружил пока искал сам. Так получилось, что искал я очень давно и очень усиленно. Но ответы получил только в Ислами. Продолжив изучение Христианских и Мусульманских источников, я нашел доказательства того, что нет и не было никогда разных религий, а была она всегда одна - Единобожие. И по воле Господа обновлялась (очищалась от наслоений человеческого творчества) Через цепочку посылаемых друг за другом Пророков, являющихся полными преемниками друг-друга. Цепочка основных пророков выглядит в Исламе так: Адам - Ной - Моисей - Иисус - Мухаммад.
Иудеи отвергли двух Пророков, Христиане - Одного. А в чем разница? Если Вы скажете, что христиане в отличие от них правы, то они с вами сильно не согласятся. Ведь каждый считает себя правым. Даже Чикатило считал, что несет добро. Так мы, люди, устроены.
Но пойдем по пунктам
1. Ислам признает всех Божьих Пророков, без исключений. Он не ограничивается Кораном и Мухаммадом с.а.в. Мухаммад с.а.в. - завершающий в цепи Пророков. Основные пророки Единого Бога и ревнители Единобожия - Адам, Ной, Моисей, Иисус, Мухаммад.
Насчет того, что Ислам проповедует Коран, это правда, но не вся. Книга единобожия в Исламе состоит из 4 книг: Тора, Псалтырь, Евангелие и Коран.
Коран - это заключительная книга единобожия. И столпами веры в исламе, без признания которых человек выходит из религии, является, в частности, вера в книги (т.е. во все эти книги), а также в Пророков (во всех пророков - от Адама до Мухаммада). Ценности мы исповедуем абсолютно одинаковые.
Разница в одном - мы признаем всех Пророков и следуем последней редакции закона.
2. Если вы уверены что Коран - это религия, то здесь у нас нет расхождений. А что есть религия, - это Закон Бога и указанный Им путь к Нему. Пророк же - проводник. И каждому времени был свой проводник. Сегодня это Мухаммад с.а.в. Его предсказал Иисус в 13-17 главах Евангелия от Иоанна и ему велел следовать, сказав, что кто примет его, тот принимает Иисуса, а кто принимает Иисуса, тот принимает и Господа. - как верно и обратное.
Также пророчества о Мухаммаде есть во Второзаконии, у Исайи, Агея (где в древнеарамейском оригинале он прямо именуется Ахмад).
3. Где доказательства? - еще раз предлагаю ознакомиться с книгой Вячеслава Полосина "Почему я стал мусульманином" здесь
Там приведены все выдержки и ссылки.
4. Теперь относительно Вашего заявления "Коран раздаёт только учение и учит совершенствовать своё "Я". Библия раздаёт жизнь Бога и учит оказаться от своего "Я"".
А где Вы это, собственно, взяли?
Нет, конечно, Ислам учит совершенствовать себя. Но что вы подразумеваете под "своим я". Если сердце (вечную душу, божественную частицу в нас), то вы совершенно правы. Если вы имеете ввиду Эго (нафс), то тоже правы, но это только полправды.
Как Вы себе представляете отказ от своего "я" без его упорной работы по его предварительному совершенствованию? Какое несовершенное "я", полное страстей и желаний, добровольно от себя откажется? Бывают конечно Вали от рождения, но это единицы. Спросите у любого монаха, чем он постоянно занимается. Он совершенствует свое я, старается добиться осознанности своих действий и мотиваций, укротить свое "я", эго, нафс.
Только через долгую упорную работу над "своим я" можно прийти к тому результату (той цели), который вы приписываете исключительно христианству и наотрез отказываете Исламу.
Итак, чтобы больше не было заблуждений: Ислам предписывает человеку выполнение им законов Бога и вменяет в обязанность постоянное совершенствование себя с целью перестать быть рабом своего навса (эго, я), которое есть суть плотский дух нашего тела, и он как капризный ребенок или вьючное животное - если не научишь его слушаться Вас, он сядет Вам на шею и будет пытаться манипулировать Вами. А через него, его желания и страсти, вами будет управлять сам Сатана.
Но механическое выполнение предписания религии - это признак слабости веры. Промежуточная цель для каждого мусульманина - искренность в поклонении. Не от страха или из корысти, но только из искренней и бескорыстной любви к Создателю, и, как следствие этой любви.
Согласно Исламу человек, который поклоняется от страха Ада или желания Рая сродни наемнику который работает за плату. И цена такого поклонения не слишком высока. Высшая же степень веры, достигаемая не многими, это полное растворение в сущности Создателя. "Исчезновение".
Но это результат долгих и тяжких трудов, внутренней борьбы.
Если же человек на словах заявляет, что он отказался от себя ради Господа, то скорее всего это не так. Хотя бы потому что в этом заявлении присутствует (и очень сильно доминирует
) слово "я". А еще потому, что человек, действительно достигший такого духовного уровня, никогда так о себе не скажет.
С уважением, Евгений
мусульманинКомментарий
-
Всё это ложь, ибо изречено человеком, который не может не лгать, так как:valohan, судя по той однозначности, с которой Вы говорите об Исламе не соответствующие Истине вещи, говорит только о том, что Вы не знакомы с предметом. Если бы Вы немного изучили Ислам, Вы не были бы столь категоричны. Думаю, то что я попытаюсь донести, не возымеет действия, поскольку Вы воспринимаете меня агентом вражеского лагеря. Если честно, то для меня не имеет значения, что Вы исповедуете. В том смысле, что если это приведет к спасению, я буду только рад. К тому же я не способен наставить кого-бы то ни было и это не моя цель. Это может только Господь. Я здесь не для того чтобы спорить или доказывать. Я только хочу поделиться тем, что обнаружил пока искал сам. Так получилось, что искал я очень давно и очень усиленно. Но ответы получил только в Ислами. Продолжив изучение Христианских и Мусульманских источников, я нашел доказательства того, что нет и не было никогда разных религий, а была она всегда одна - Единобожие. И по воле Господа обновлялась (очищалась от наслоений человеческого творчества) Через цепочку посылаемых друг за другом Пророков, являющихся полными преемниками друг-друга. Цепочка основных пророков выглядит в Исламе так: Адам - Ной - Моисей - Иисус - Мухаммад.
Иудеи отвергли двух Пророков, Христиане - Одного. А в чем разница? Если Вы скажете, что христиане в отличие от них правы, то они с вами сильно не согласятся. Ведь каждый считает себя правым. Даже Чикатило считал, что несет добро. Так мы, люди, устроены.
Но пойдем по пунктам
1. Ислам признает всех Божьих Пророков, без исключений. Он не ограничивается Кораном и Мухаммадом с.а.в. Мухаммад с.а.в. - завершающий в цепи Пророков. Основные пророки Единого Бога и ревнители Единобожия - Адам, Ной, Моисей, Иисус, Мухаммад.
Насчет того, что Ислам проповедует Коран, это правда, но не вся. Книга единобожия в Исламе состоит из 4 книг: Тора, Псалтырь, Евангелие и Коран.
Коран - это заключительная книга единобожия. И столпами веры в исламе, без признания которых человек выходит из религии, является, в частности, вера в книги (т.е. во все эти книги), а также в Пророков (во всех пророков - от Адама до Мухаммада). Ценности мы исповедуем абсолютно одинаковые.
Разница в одном - мы признаем всех Пророков и следуем последней редакции закона.
2. Если вы уверены что Коран - это религия, то здесь у нас нет расхождений. А что есть религия, - это Закон Бога и указанный Им путь к Нему. Пророк же - проводник. И каждому времени был свой проводник. Сегодня это Мухаммад с.а.в. Его предсказал Иисус в 13-17 главах Евангелия от Иоанна и ему велел следовать, сказав, что кто примет его, тот принимает Иисуса, а кто принимает Иисуса, тот принимает и Господа. - как верно и обратное.
Также пророчества о Мухаммаде есть во Второзаконии, у Исайи, Агея (где в древнеарамейском оригинале он прямо именуется Ахмад).
3. Где доказательства? - еще раз предлагаю ознакомиться с книгой Вячеслава Полосина "Почему я стал мусульманином" здесь
Там приведены все выдержки и ссылки.
4. Теперь относительно Вашего заявления "Коран раздаёт только учение и учит совершенствовать своё "Я". Библия раздаёт жизнь Бога и учит оказаться от своего "Я"".
А где Вы это, собственно, взяли?
Нет, конечно, Ислам учит совершенствовать себя. Но что вы подразумеваете под "своим я". Если сердце (вечную душу, божественную частицу в нас), то вы совершенно правы. Если вы имеете ввиду Эго (нафс), то тоже правы, но это только полправды.
Как Вы себе представляете отказ от своего "я" без его упорной работы по его предварительному совершенствованию? Какое несовершенное "я", полное страстей и желаний, добровольно от себя откажется? Бывают конечно Вали от рождения, но это единицы. Спросите у любого монаха, чем он постоянно занимается. Он совершенствует свое я, старается добиться осознанности своих действий и мотиваций, укротить свое "я", эго, нафс.
Только через долгую упорную работу над "своим я" можно прийти к тому результату (той цели), который вы приписываете исключительно христианству и наотрез отказываете Исламу.
Итак, чтобы больше не было заблуждений: Ислам предписывает человеку выполнение им законов Бога и вменяет в обязанность постоянное совершенствование себя с целью перестать быть рабом своего навса (эго, я), которое есть суть плотский дух нашего тела, и он как капризный ребенок или вьючное животное - если не научишь его слушаться Вас, он сядет Вам на шею и будет пытаться манипулировать Вами. А через него, его желания и страсти, вами будет управлять сам Сатана.
Но механическое выполнение предписания религии - это признак слабости веры. Промежуточная цель для каждого мусульманина - искренность в поклонении. Не от страха или из корысти, но только из искренней и бескорыстной любви к Создателю, и, как следствие этой любви.
Согласно Исламу человек, который поклоняется от страха Ада или желания Рая сродни наемнику который работает за плату. И цена такого поклонения не слишком высока. Высшая же степень веры, достигаемая не многими, это полное растворение в сущности Создателя. "Исчезновение".
Но это результат долгих и тяжких трудов, внутренней борьбы.
Если же человек на словах заявляет, что он отказался от себя ради Господа, то скорее всего это не так. Хотя бы потому что в этом заявлении присутствует (и очень сильно доминирует) слово "я". А еще потому, что человек, действительно достигший такого духовного уровня, никогда так о себе не скажет.
С уважением, Евгений
мусульманин
«Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.Комментарий
-
Бог нам судья, пусть он сделает нас всех из числа его послушных рабов.
С уважением, ЕвгенийКомментарий
-
Кто не верит в Сына Божия тот уже осуждён.Бог нам судья, пусть он сделает нас всех из числа его послушных рабов.
И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому,
дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,
дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
НЕ БУДЕТ ДЛЯ СЫНОВЕЙ НИКАКОГО СУДА!!! СЫН живёт в нас!!! Иначе не может быть и не будет! Никто не изменит!
Нельзя изменить то, что Бог определил зараннее и то, что Он уже сделал (тебе и многим другим это не нравится!!!).
Как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах (там же посажены и все сыновья, которых ХРИСТОС воскресил из «мёртвых» и никто это не сможет изменить ни вся дьявольская власть, ни сам антихрист) превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем (Его Телом являются все люди земли отдавшие свои души Святому Духу сознательно и добровольно (без «честного выбора»!!!), им же дана вся власть и на небе, и на земле, им же отдан и весь суд. Антихристу и его служителям это смертельно не нравится и они извиваются как змеи в предсмертной муке. Брань (война) сыновей не против крови и плоти, но против начальств, против властей (против «тандемов» и «королев»), против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной. Поэтому слово Бога и говорит: Возненавидят вас за имя МОЁ (можете ненавидеть с утра и до вечера, до конца ваших земным дней и вечно, в вечной тюрьме). Сыновья разные одному дан один талант, другому три, третьему пять
Это для вас (всем противящимся слову Бога Вседержителя) недоступно, непостижимо, это элементарное вы с упорством, свойственном некоторым животным, отрицаете, не хотите понимать!!!
Вы этого НЕ ХОТИТЕ, вы этого НЕ МОЖЕТЕ ДОПУСТИТЬ даже в мыслях
Сатана принимает облик Ангела света для того, чтобы обмануть, если возможно даже избранныхКомментарий
-
Друзья, вы всё осудить норовите. Да что ж вам так нетерпится другого человека в Ад приписать
Не в этом цель верующего. Ну да ладно.
А в Иисуса мы, мусульмане, верим. И в то что он сын Божий в смысле - творение, тоже верим. Всем мы Его дети.
Мы вообще во всех пророков Божьих верим - от первого до последнего. И во все ниспосланные книги тоже верим.
Но тем не менее, думайте как вам угодно. Господь Всезнающь, неисповедимы пути Его. Пусть он наставит нас и простит.
Аминь.Комментарий
-
Вам нельзя доверять, поскольку все мусульмане - неверные, ибо стоят по воле Аллаха на кривом пути в ад:
4(5). «Тебе мы поклоняемся и просим помочь!
5(6). Веди нас по дороге прямой». Открывающая Книгу 1.Комментарий
-
Когда кто-то обвиняет кого-то в неверии, то один из двоих точно неверный. Аллаху Алим.Комментарий
-
Не совсем понимаю Вашу логику. Вы утверждаете, что мусульмане неверные по воле Аллаха с.т. (Иеговы, Бога - можно перечислять еще много Его имен). При этом основываете свои утверждения на смысле Открывающей суры Корана,
в которой, как Вы сами цитируете, говорится, что мы поклоняемся только Ему (Аллаху = Богу = Иегове...) и только на Него (Аллаха = Бога = Иегову) уповаем. А также просим Его не оставлять нас и вести Прямым Путем!
Очень странная логика
С уважением, ЕвгенийКомментарий
-
И к словам Пророка Иисуса, мир ему, вы тоже глухи. А ведь от ясно сказал:
"Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину,
ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам."
Веруйте в то, что вы считаете верным. Мы свободны в выборе. Но если Вы верующий, будьте осмотрительны в словах. Ведь все мы люди и все можем ошибаться. Могу ошибаться я, а можете Вы. Но я за весь диалог ни словом никого не оскорбил, а у Вас так легко выходят достаточно жесткие высказывания в отношении слов, которые могут действительно являться словом Бога, и к человеку, который вполне возможно - пророк Бога, и в отношении миллионов других людей, которые тоже могут быть на прямом пути к Богу. Я говорю об истинном Боге, у которого множество имен и который сотворил все вокруг и нас с Вами, а не о другом.
Иногда лучше (для жизни будущей) выбрать выражение помягче и в словах быть поосторожней.Комментарий
-
Друзья, вы всё осудить норовите. Да что ж вам так нетерпится другого человека в Ад приписать Не в этом цель верующего. Ну да ладно.
А в Иисуса мы, мусульмане, верим. И в то что он сын Божий в смысле - творение, тоже верим. Всем мы Его дети.
Мы вообще во всех пророков Божьих верим - от первого до последнего. И во все ниспосланные книги тоже верим.
Но тем не менее, думайте как вам угодно. Господь Всезнающь, неисповедимы пути Его. Пусть он наставит нас и простит.
Аминь.
И бесы веруют но трепещут.
Кто в тебе живёт? Дух противления, заблуждения блудный сын. От рождения. Этот проклятый мир отдан на время сатане ( противящемуся). Когда ты родился в этом мире он вселился в тебе (книга Иов гл.1,7; гл.2,2) и во всех людей планеты рождающиеся в этом мире. Хочешь ты этого или нет!
Чтобы всё это понять необходимо изучать Старый завет (еврейская Тора) и Новый Завет (Благая весть). В Новом Завете Господь показывает путь к Нему. Этим путём является ОН САМ (Господь есть Дух, а где Дух Господень там, то, что многие очень хотят, но с глупым упорством отрицают и яростно сопротивляются, потому, что сатана живущий в них (в людях), и являющийся князем мира сего знает, что это его конец). Ниже «валохан» тебе объяснил: коран учит совершенствовать своё «я», а Новый Завет избавиться от своего «я», от этой «вавилонской всезнающей башни», и отдать добровольно и сознательно свою душу Всемогущему Богу и Спасителю душ человеческих Святому Духу Божьему Духу.
В ад тебя не толкают и не желают тебе пути туда, а совсем наоборот.
В Новом Завете сказано: проси и дано будет. Если вы верите всем книгам, а Библия есть слово Божие (от Иоанна гл.1.1), то должен верить и следующим словам Бога: Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святого просящим у Него.
Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Большинство евреев на сколько умны, на столько и глупы потому, что не хотят принять обетование обещанное им САМИМ БОГОМ. Этому примеру следуют и другие народы
Путь ведущий в Царство Небесное один единственный этим путём является САМ БОГ.
Нам думать не надо, ибо слово Божие всё сказало выше И научил, и учит, и наствляет
Вам всему «верующим» стоит крепко задуматься! Впереди вечность или в Его вечном Царстве, или в вечной тюрьмеКомментарий
Комментарий