Прошу отнестись серьёзно и дать своё мнение.

[Фонарь]

Если представить что жизнь река которая течет в океан, мы люди капельки, а релии - это лодки, мы можем плыть в любой лодке, все равно попадем в океан, главное плыть! Я так вижу. а те кто склочничает и уверяет что только так а не иначе - уж точно не истинный верующий, так... фанатик.

Прекрасно сказано. Вы наверно свободный человек и не зависите от человеческой мудрости, которая призывает к разделению и поклонению конфессиональным богам.

[Нюрочка]

Прекрасно сказано. Вы наверно свободный человек и не зависите от человеческой мудрости, которая призывает к разделению и поклонению конфессиональным богам.

)) спасибо, то что свободный это верно, иногда даже слишком))

[Фонарь]

)) спасибо, иногда даже слишком))

А оно вам не во вред?

[Нюрочка]

А оно вам не во вред?

Не знаю, я живу хорошо, но кто знает может было бы лучше.....это сложно сказать

[Сергей из Керчи]

во мне таких чувствований нет, так как должно быть... (и никаких иллюзий о своей "святости" тоже...)
зато знаю, какие они "чувствования, какие и во Христе Иисусе"...

Несколько раньше Вы писали - "как "практиковать" то, что не познал...?". Простите, что будто хватаю за язык, а может и путаю. Я человек. Однако размышляйте. Без обид.

знаю, что когда человек с сухим, как сухарь сердцем (полным осуждения и раздражения) пытается "проповедовать" Учение Христа выглядит как лицемерие...

Всякие крайности есть. И всякие крайние суждения. Всё требует здравого ума, которым мы навряд-ли обладаем.

Вот я стану думать о веселящихся, что они расслабленные. А Вы о трудящихся и суровых, что они злые буки. Вряд-ли кто-то из нас прав. По грехам. Но рассуждать ведь нам можно. Может и дополним друг-друга, сойдём в любовь. Конечно, дискутировать можно только до первой крови раздражения. Так думаю.

[Avis]

Помилуйте, мы разве о "ритуалах"? Даже не самое глубокое понимание тех-же 10 заповедей, вряд-ли может сочетаться с злобой, ненавистью или осуждением.

Возможно, что по разному понимаем заповеди. В моём понимание они совсем не демоничны и ни страшны. По моему, заповеди как раз и учат - не ложно любить.

Вот моё понимание. Что Вы в этом видите дурного -

1.

возлюби Господа Бога твоего
всем сердцем твоим
и всею душею твоею
и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
Мф 22.37-38

Конкретизация:
да не будет у тебя других богов ...
Не делай себе кумира ...
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно,
день седьмой - ... Господу, Богу твоему:


2.

вторая же подобная ей:
возлюби ближнего твоего,
как самого себя;
Мф 22.39

Конкретизация:
Почитай отца твоего и мать твою,
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства ...
Не желай ничего, что у ближнего твоего.

как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними,


3.

любите врагов ваших,
Мф 5.44

Конкретизация:
благословляйте проклинающих вас,
благотворите ненавидящим вас
и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

=========================================
Понимать и духовно, и буквально. В совокупности.
=========================================

Любовь же состоит в том,
чтобы мы поступали по заповедям Его.
2Ин 1.6

кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного,
тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Мф 12.50

ни чего "демоничного и страшного" в них конечно нет...
вот только такие верующие мне не встречались...

Наверно я бесчувственный, сухой человек. Мне такие выражения не ясны и отчасти подозрительны. Зачастую совершенно не понятно, что под этим подразумевается. Но если Вы о том, чтобы подчинять совести плотское, и душу направлять к Совершенству, то я согласен.

"не ясны", так "не ясны....." подозрительны", так " подозрительны"... дело ваше...

Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
(Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 17)

[Сергей из Керчи]

чем не понраву вам это слово...? думаю оно очень точно отражает состояние того общества и сегодняшнего...
(да и, Иоанн Златоуст не говорил на русском...нужно смотреть в первоисточник, а не перевод...)

Вижу то, что вижу. Слово это для меня не двусмысленно и совсем не уничижительного значения, хотя и искажено. Это для мира "нормально", а нас должно коробить, по моему. Да, бука . Но, что в этом случае, заставляет называть белое, чёрным?

О переводе. Православные переводили Православного, кому верить.?

[Avis]

Сообщение от Avis
во мне таких чувствований нет, так как должно быть... (и никаких иллюзий о своей "святости" тоже...)
зато знаю, какие они "чувствования, какие и во Христе Иисусе"...

Несколько раньше Вы писали - "как "практиковать" то, что не познал...?". Простите, что будто хватаю за язык, а может и путаю. Я человек. Однако размышляйте. Без обид.

познать и перебывать постоянно разные вещи... что есть Путь и как идти знаю..

[Сергей из Керчи]

Иоанн Златоуст говорит о том, что говорит Евангелие (ни больше, ни меньше...)

Вынуждаете быть буквоедом. Соотнесите слова Златоуста с Евангельским учением о спасении. Поясните, что к чему относится.

Огласительное слово на Пасху святителя Иоанна Златоуста читают в Православных Церквах ни одну сотню лет...
(а то, что для протестантских течений мудрость веков не авторитет, тем хуже для них...)

Вот и на этот случай есть памятка - "Не делай себе кумира ...".

Человек, даже очень уважаемый, не должен быть непогрешимым авторитетом. Важны личные отношения с Богом, через причастие Иисуса Христа -

Ибо един Бог, един и посредник между Богом
и человеками, человек Христос Иисус,
1Тим 2.5

[Сергей из Керчи]

ни чего "демоничного и страшного" в них конечно нет...
вот только такие верующие мне не встречались...

Полнота, в Господе нашем Иисусе. Потому и Господь Он нам, а не брат, что в Нем полнота и совершенство, которого мы только пытаемся приступить. Но пытаться уподобится, нужно. Кто сколько может. А прочее, по милости.

Вера, что заповеданное ведёт к спасению.

Надежда, что Господь дополнит недостающее.

Любовь, поступать как Иисус Христос, просто так.

кто же может спастись?
Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.
Лк 18.26-27

Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
(Книга К Римлянам > Глава 6 > Стих 17)

от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.

[Сергей из Керчи]

познать и перебывать постоянно разные вещи...

Так ведь и у "сухих законников" так-же.

что есть Путь и как идти знаю..

Если Вы о "Возлюби ...", то я согласен.

[Avis]

Цитата из Библии:

Сообщение от Avis
Иоанн Златоуст говорит о том, что говорит Евангелие (ни больше, ни меньше...)

Вынуждаете быть буквоедом. Соотнесите слова Златоуста с Евангельским учением о спасении. Поясните, что к чему относится.

конечно, лучше было, если бы вы сами нашли...
все Евангелие говорит о благодати и прощении всех человеков...

Цитата из Библии:

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Цитата из Библии:

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.

Цитата из Библии:

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ибо мы -- Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

Вот и на этот случай есть памятка - "Не делай себе кумира ...".
Человек, даже очень уважаемый, не должен быть непогрешимым авторитетом. Важны личные отношения с Богом, через причастие Иисуса Христа -

Ибо един Бог, един и посредник между Богом
и человеками, человек Христос Иисус,
1Тим 2.5

странно, почему реальное видение Евангелие Иоанном Златоустом и принятое в Православной Церкви для вас в диковинку...?

[Avis]

Вижу то, что вижу. Слово это для меня не двусмысленно и совсем не уничижительного значения, хотя и искажено. Это для мира "нормально", а нас должно коробить, по моему. Да, бука. Но, что в этом случае, заставляет называть белое, чёрным?

жаль вас не спросили какие слова в русском языке употреблять...
УБОЖЕСТВО, -а, ср. 1. Физический недостаток (устар.). 2. перен. Ничтожность, скудость, посредственность. У. мысли.

О переводе. Православные переводили Православного, кому верить.?

подлиннику... если осилите сами перевести...

[Avis]

Сообщение от Avis
познать и перебывать постоянно разные вещи...

Так ведь и у "сухих законников" так-же.

слепые (сердцем) не должны вести слепых...

[Сергей из Керчи]

Цитата из Библии:

Сообщение от Avis
Иоанн Златоуст говорит о том, что говорит Евангелие (ни больше, ни меньше...)

конечно, лучше было, если бы вы сами нашли...
все Евангелие говорит о благодати и прощении всех человеков...

Цитата из Библии:

Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Цитата из Библии:

Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.

Цитата из Библии:

Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ибо мы -- Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

А если не хотим исполнять, хотим по своему? Неужели и тогда спасёмся от Совести?

По моему, в Евангельских цитатах речь о принявших Христа. О возможности спасения во Христе. Принявших, не словом только. И возможность, это не факт. Я так понимаю.

Или всякий кто сказал некий мистический набор слов, считается потенциально спасённым?

странно, почему реальное видение Евангелие Иоанном Златоустом и принятое в Православной Церкви для вас в диковинку...?

Возможно потому, что такие субъективные факторы как: рождение в Православной среде; научение в Православной церкви; Православные друзья и знакомые;, не являются для меня единственно верными и истинными критериями. У меня и своих заблуждений хватает, не отрицаю. Но смысл принимать заблуждения других, хоть и очень почитаемых в некоторых церквях, людей?. Использовать опыт это одно, а доверятся путям и трактовкам человеческим это другое. Доверяй, но проверяй. Ну, может ведь быть Фома недоверчивый