Причины упадка ранней Церкви

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ламаносов
    опять не дают говорить

    • 10 October 2008
    • 2977

    #406
    Сообщение от adashevа
    Нмчего такого не сказано. В цитате ни слова про апостолов.
    А кто тогда по вашему те чьё изъятие из среды, дало бы антихристам чувствовать себя богами в храме Бога и учить ересям?
    Полная неправда. Во все времена были в Церкви истинные праведники, независимо от того, что творилось в средневековье (кстати, не самая ужасная эпоха, сейчас не лучше).
    Истинные праведники вышли бы из тех церквей которые осквернились войнами, связью с царями земли и введением иерархий.

    Незрелая пшеница была и она в основном занималась лишь тем что сохраняла Писания пока церковники боролись за власть и устраивали террор в попытках подавить инакомыслие.

    Вы поймите - в том виде в котором существовала Церковь во дни апостолов - она не могла бы выжить в гонениях со стороны мира - а поэтому когда сатана перебил через царей земных всех праведников, то выжили лишь те, кто пошёл на компромиссы и убедил царей земных принять христианство которое помогло бы им проще править миром и отказаться от язычества.

    Лишь в наше время демократии появилась возможность пробудить «дев», дать верному рабу земные владения вернувшегося Господина и благословить на мировую проповедь о Царстве
    Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

    Комментарий

    • Трой
      Ветеран

      • 28 February 2010
      • 1791

      #407
      Началом Падения Ранней Церкви была - МАССОВОСТЬ и КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ РОСТ.

      Именно эти факторы послужили толчком для появления, развития и обоснования - Иерархичности и Системной структурности Церкви.
      А от этого, был всего лишь - ШАГ, к слиянию с государством и превращением Учения Христова в РЕЛИГИОЗНЫЙ КУЛЬТ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ.

      Сам Христос, Учил, Говоря Ученикам Своим - "Тесны врата и узок Путь в Жизнь. И НЕМНОГИЕ находят его"!
      В то время, как - "Широки Врата и пространен Путь, ведущий в погибель. И МНОГИЕ идут им"!

      Везде, где Христианин видит ТОЛПУ и МАССЫ(массовые религ культы) - везде царствует Ложь и Обман!

      ХРИСТИАНСТВО - ПУТЬ ИЗБРАННЫХ И НЕМНОГИХ! ПУТЬ ТЕХ - КОГО ПРИВЕЛ БОГ КО ХРИСТУ!
      "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

      Комментарий

      • adashev
        Ветеран

        • 09 November 2011
        • 10596

        #408
        Сообщение от Трой
        Началом Падения Ранней Церкви была - МАССОВОСТЬ и КОЛИЧЕСТВЕННЫЙ РОСТ.

        Именно эти факторы послужили толчком для появления, развития и обоснования - Иерархичности и Системной структурности Церкви.
        А от этого, был всего лишь - ШАГ, к слиянию с государством и превращением Учения Христова в РЕЛИГИОЗНЫЙ КУЛЬТ РИМСКОЙ ИМПЕРИИ.

        Сам Христос, Учил, Говоря Ученикам Своим - "Тесны врата и узок Путь в Жизнь. И НЕМНОГИЕ находят его"!
        В то время, как - "Широки Врата и пространен Путь, ведущий в погибель. И МНОГИЕ идут им"!

        Везде, где Христианин видит ТОЛПУ и МАССЫ(массовые религ культы) - везде царствует Ложь и Обман!

        ХРИСТИАНСТВО - ПУТЬ ИЗБРАННЫХ И НЕМНОГИХ! ПУТЬ ТЕХ - КОГО ПРИВЕЛ БОГ КО ХРИСТУ!
        Идите, научите все народы. Впервые слышу, что обращение целых народов - зло.
        Православный христианин

        Комментарий

        • Трой
          Ветеран

          • 28 February 2010
          • 1791

          #409
          Что Заповедал Христос Апостолам? Правильно - Проповедовать Евангелие по всей вселенной!

          Разве Учитель Заповедал СТРОИТЬ МАССОВЫЕ КУЛЬТЫ? Разве Иисус призывал к слиянию Христиан и Государства?

          Разве Иисус не Вопрошал своих последователей, о том что "Прийдя на Землю, найдули Я Веру"?

          Найду ли?... Это ли не удивительно, что в Последние Дни, в эпоху МАССОВЫХ КУЛЬТОВ - Веры не оказывается совсем?

          МАССОВОСТЬ и ИСТИНА - НЕСОВМЕСТИМЫ! А именно на МАССОВОСТЬ и уповают попы и подпоповники - заманивая в свои сети миллионы людей.
          "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #410
            Сообщение от Michalik
            Ага, а духовное процветание, разумеется, передали Вам?
            Ну уж не прогнившему насквозь православию , точно !!!

            Комментарий

            • adashev
              Ветеран

              • 09 November 2011
              • 10596

              #411
              Сообщение от Трой
              Что Заповедал Христос Апостолам? Правильно - Проповедовать Евангелие по всей вселенной!

              Разве Учитель Заповедал СТРОИТЬ МАССОВЫЕ КУЛЬТЫ? Разве Иисус призывал к слиянию Христиан и Государства?

              Разве Иисус не Вопрошал своих последователей, о том что "Прийдя на Землю, найдули Я Веру"?

              Найду ли?... Это ли не удивительно, что в Последние Дни, в эпоху МАССОВЫХ КУЛЬТОВ - Веры не оказывается совсем?

              МАССОВОСТЬ и ИСТИНА - НЕСОВМЕСТИМЫ! А именно на МАССОВОСТЬ и уповают попы и подпоповники - заманивая в свои сети миллионы людей.
              А какие христиане, выражаясь вашей терминологией, не заманивают? Почитайте Деяния, по сколько человек крестили апостолы?
              Православный христианин

              Комментарий

              • Michalik
                Православный христианин

                • 16 July 2006
                • 5431

                #412
                Сообщение от valohan
                Ну уж не прогнившему насквозь православию , точно !!!
                Кому, конкретно? Если не знаете, то зачем говорите?
                http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                Комментарий

                • Трой
                  Ветеран

                  • 28 February 2010
                  • 1791

                  #413
                  Сообщение от adashev
                  А какие христиане, выражаясь вашей терминологией, не заманивают? Почитайте Деяния, по сколько человек крестили апостолы?
                  Апостолы многих Крестили - Факт! НО СКОЛЬКО ИЗ НИХ, ПО НАСТОЯЩЕМУ СТАЛО ХРИСТИАНАМИ? Вот это как раз и неизвестно...

                  Все ли они - сохранили то, во что их Крестили Апостолы в те дни?
                  Последний раз редактировалось Трой; 08 February 2012, 03:50 AM.
                  "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                  Комментарий

                  • valohan
                    Отключен

                    • 23 December 2009
                    • 8936

                    #414
                    Сообщение от Michalik
                    Кому, конкретно? Если не знаете, то зачем говорите?
                    Конкретно тем, кто владеет тайной Божьего вечного домостроительства, если вы в курсе о чём это.
                    Всем тем кто оставил разделения, имена, традиции, религию, ветхозаветные практики и пустые обряды и встал на почву единства как братья и сёстры во Христе отказавшись от иерархии и пирамид управления. Всем кто практикует Богом предписанный путь собраний для созидания церкви как Тела Христова, где функционирует каждый член Тела.

                    Комментарий

                    • Валентина Радуга
                      вольная птица

                      • 13 February 2009
                      • 510

                      #415
                      Сообщение от Radjab
                      Подмена понятий.

                      Церковь не могла прийти в упадок, потому, что, Церковь, это Невеста Христа. Как Невеста Христа может упасть, а тем более деградировать, как писал здесь один участник темы? Христос говорит о своей Невесте - Церкви: ... но единственная она, голубица моя, чистая моя ... (Песня Песней 6:9), и чистой церковь пребудет до Брачной вечери со своим Женихом, оставшись непорочной.
                      То, что Господь назвал Церковь Своею Невестою, то что назвал её святою и непорочною, является результатом благодати и милости Божьей. Исключительно только Кровь Иисуса делает её таковою.

                      Но Церкви (каждому из её членов) предстоит самой вместе с Духом Святым пройти путь очищение огнём, чтобы преобразиться в образ Христа.

                      Кто идеализирует Церковь, тот идеализирует и себя. Такое положение опасно. Если считать её непорочной по факту, то это значит: не надо ничего делать, не надо искать водительства Духа Святого, не надо меняться и так всё хорошо.

                      И если кто-то считает, что Церковь не может упасть, то Господь думает иначе:

                      «И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим. Вспомни, что ты принял и слышал, и храни и покайся. Если же не будешь бодрствовать, то Я найду на тебя, как тать, и ты не узнаешь, в который час найду на тебя. Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни» (Откр.3.1-5)

                      или:
                      Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия: знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды "; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся." (Откр.3.14-19)

                      Обратим внимание, это обращение Господа именно до Церкви, а не до грешников, язычников.
                      Там, где нет любви, там нет ИСТИНЫ.

                      Комментарий

                      • Валентина Радуга
                        вольная птица

                        • 13 February 2009
                        • 510

                        #416
                        Сообщение от Ник.А.
                        Не согласен. Бог открывает глаза на истину не любящим Его, а духовно мертвым (рождает свыше) и для рождённых свыше, кроме Библии нет других откровений.
                        Все кто верит, что Бог кроме Библии даёт ещё кому-то, какие бы то нибыло откровения (голоса, видения), то это заблуждение.
                        Голос Святого Духа это свет (это как голос совести), который освещает наше сердце, наш разум, наши поступки.

                        Любая
                        информация получаемая человеком извне должна быть проверена этим внутренним светом.

                        Голос Духа Святого это не какие-то «голоса», которые человек может слышать внутри своей головы.

                        Если человек слышит какой-то голос в разуме, это может быть: либо пророчество от Бога, либо ложь от дьявола. Звучащие внутри голоса также нужно проверять светом (голосом) Святого Духа, что в нашем сердце.

                        Любая тьма обнаруживается этим светом. Но если этого света нет, если в сердце темно, потому что в нём нет Святого Духа, как может оно что-то слышать и видеть?
                        Там, где нет любви, там нет ИСТИНЫ.

                        Комментарий

                        • Николай Аксёнов
                          Ветеран

                          • 09 October 2011
                          • 1515

                          #417
                          Сообщение от Валентина Радуга
                          Голос Святого Духа это свет (это как голос совести), который освещает наше сердце, наш разум, наши поступки.

                          Любая
                          информация получаемая человеком извне должна быть проверена этим внутренним светом.

                          Голос Духа Святого это не какие-то «голоса», которые человек может слышать внутри своей головы.

                          Если человек слышит какой-то голос в разуме, это может быть: либо пророчество от Бога, либо ложь от дьявола. Звучащие внутри голоса также нужно проверять светом (голосом) Святого Духа, что в нашем сердце.

                          Любая тьма обнаруживается этим светом. Но если этого света нет, если в сердце темно, потому что в нём нет Святого Духа, как может оно что-то слышать и видеть?
                          Ну а разве не достаточно, что Библия говорит о Святом Духе и что избранные Богом будут иметь Его? И уж естественно они будут различать тьму от света.
                          Другое дело если человек говорит, что он слышал что-то от Духа, а это, что он слышал не соответствует Писанию. Вот это уже плохо.

                          Комментарий

                          • Люблю всех
                            Завсегдатай

                            • 03 November 2011
                            • 668

                            #418
                            Сообщение от Валентина Радуга
                            Ранняя Церковь, красиво и сильно вышедшая на арену мировой истории, имеющая такое яркое начало, очень скоро стала приходить в упадок; сила её пошла на убыль. В ней стали заводиться различные нечистоты грехи, да ещё какие!!! В неё потоком хлынул мир, и очень скоро она погрузилась в глубокий сон.
                            Дорогая Валентинушка! Церковь - это Тело Христово, глава которого Сам Христос. Христос - Господь Бог. Так как же в Боге могут заводиться различные нечистоты . Если вы рассматриваете конфессии первых веков, то верно, были нечистоты - ереси и угасания многих братств. Но это лишь относится к разномыслиям, а Единомысленную Церковь и врата ада не одолеют!
                            На аваторе изображены евангельские сцены, это выжившие фрески II-III века из катакомб Мученика Епископа Римского Каллиста. Определения, постановления и толкование Писания сохранились в проповедях Епископов-Мучеников за Христа II-III века в нашей теме:http://www.evangelie.ru/forum/t96695.html#post3176516

                            Комментарий

                            • Люблю всех
                              Завсегдатай

                              • 03 November 2011
                              • 668

                              #419
                              Сообщение от Валентина Радуга

                              Ранняя Церковь была ещё молодой и, поэтому, не зрелой. Мудрости нужно учиться, впрочем, как и всему в этой жизни. И это касается как одного человека, так и целого народа. Тем более, родился народ, которого во всей Вселенной до сего часа никогда не было. История его, жизненный путь его только начинался. А много ли может знать маленький ребёнок, достаточно ли в нём мудрости? Поэтому Церкви предстояло ещё пройти свой долгий путь, путь проб и ошибок, пока она не обретёт полноту разума Бога, не познает всю Его правду.
                              Дорогая Валентинушка! Теперь, если вы поняли, что такое Церковь из предыдущего поста - это Единое Тело Воскресения к которому прилогаются истинные верующие, и становятся причастными Его частицами. Глава этого Тела - Христос, в сердце этого Тела - Дух Святой. Чему же Церкви учиться, если Сам Бог ее Водитель? Какой мудрости, если Бог Премудростью сотворил вселенную видимую и невидимую?
                              На аваторе изображены евангельские сцены, это выжившие фрески II-III века из катакомб Мученика Епископа Римского Каллиста. Определения, постановления и толкование Писания сохранились в проповедях Епископов-Мучеников за Христа II-III века в нашей теме:http://www.evangelie.ru/forum/t96695.html#post3176516

                              Комментарий

                              • Michalik
                                Православный христианин

                                • 16 July 2006
                                • 5431

                                #420
                                Сообщение от valohan
                                Конкретно тем, кто владеет тайной Божьего вечного домостроительства, если вы в курсе о чём это.
                                Тогда, это - ПЦ, потому как - уже 2 тысячи лет существует и не разрушается.
                                Всем тем кто оставил разделения, имена, традиции, религию, ветхозаветные практики и пустые обряды и встал на почву единства как братья и сёстры во Христе отказавшись от иерархии и пирамид управления.
                                Это, Вы про тех, кто возращается в лоно Матери-Церкви?
                                http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera.html

                                Комментарий

                                Обработка...